Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 8 sur 8

Nombre minimum d'individus



  1. #1
    ctcprod

    Nombre minimum d'individus


    ------

    Bonjour,

    Après avoir vu quelques séries comme
     Cliquez pour afficher
    ou
     Cliquez pour afficher
    , je me suis demandé combien d'Humains il faut pour reupeuplé une planète.

    Il y a forcément un nombre au dessous duquel les problèmes de diversité génétique sont trop important.

    Alors ? 10 ? 100 ? 1000 ?

    (en comptant au départ autant d'hommes que de femmes)

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    invite765732342432
    Invité

    Re : Nombre minimun d'individus

    Citation Envoyé par ctcprod Voir le message
    Il y a forcément un nombre au dessous duquel les problèmes de diversité génétique sont trop important.

    Alors ? 10 ? 100 ? 1000 ?

    (en comptant au départ autant d'hommes que de femmes)
    Ca dépend nettement de ce que l'on appelle "trop important".
    Dans un environnement hyper-maîtrisé (comme un vaisseau spatial), il n'y a pas grand chose comme problème vraiment dramatique pour la population.
    Par ailleurs, ça dépend largement des gens qui sont choisis: si tu prends 100 personnes de la même famille, tu auras sans doute plus de problèmes qu'avec 20 pris aux 4 coins du globe...
    Et dernier point, ça dépend aussi de comment se passent les reproductions: une politique stricte dans le choix des partenaires, au moins au début, (par exemple jamais plus d'un enfant pour les deux mêmes parents) peut éviter pas mal de problèmes.

    Je pense qu'avec une politique de reproduction stricte et des individus variés, quelques dizaines de personnes doivent suffire (en particulier dans un environnement contrôlé).

  4. #3
    Amanuensis

    Re : Nombre minimun d'individus

    Deux suffisent, avec une probabilité non nulle.

    La probabilité de non extinction à court terme augmente avec le nombre au départ.

    Que peut-on dire de plus ?

  5. #4
    invite986312212
    Invité

    Re : Nombre minimun d'individus

    bonsoir,

    la question de la vitesse à laquelle la diversité génétique se reconstitue par mutation après un événement de fondation a été étudiée de façon détaillée par Kimura je pense. Il n'y a pas de seuil si je me souviens bien.

  6. #5
    kamor

    Re : Nombre minimun d'individus

    je dirais surtout que ça dépend des ressources disponibles. Sur une planète désertique et aride, que vous soyez que 2 ou bien 3 millions, vous aurez peu de chances de vous développer.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Svenn

    Re : Nombre minimun d'individus

    Citation Envoyé par Amanuensis Voir le message
    Deux suffisent, avec une probabilité non nulle.

    La probabilité de non extinction à court terme augmente avec le nombre au départ.

    Que peut-on dire de plus ?
    Avec deux individus au départ et meme si il y a dix enfants par couple à chaque génération, c'est l'extinction assurée en quelques siècles : sans diversité génétique initiale, il y aura accumulation très rapide d'allèles délétères, ce qui aboutira à l'extinction de la population. Pour les espèces en voie de disparition, il me semble que le seuil en dessous duquel la diversité génétique de la population devient insuffisant pour assurer sa pérennité est aux alenours de 100 individus.

  9. Publicité
  10. #7
    Amanuensis

    Re : Nombre minimun d'individus

    Citation Envoyé par Svenn Voir le message
    Avec deux individus au départ et meme si il y a dix enfants par couple à chaque génération, c'est l'extinction assurée en quelques siècles : sans diversité génétique initiale, il y aura accumulation très rapide d'allèles délétères, ce qui aboutira à l'extinction de la population.
    Pas avec une probabilité de 100%.

    On a des raisons de penser que des colonisations d'îles par exemple se sont faites avec très peu d'individus (animaux ou végétaux). En élevage, il existe des lignées totalement consanguines qui survivent. Etc.

    Il y a pas mal d'idées reçues sur la consanguinité, en pleine contradiction avec les pratiques de l'élevage, c'est assez étonnant.

    Par ailleurs il ne peut pas y avoir "accumulations d'allèles délétères". Ils sont déjà là dès le début. Ils vont s'éliminer assez rapidement, par sélection. Ce sont les troisième et quatrième générations qui sont critiques. Si extinction il y a, c'est plutôt au début ; si cela tient quelques siècles, l'extinction ne sera pas due aux allèles délétères.

    Enfin, il y a délétère et délétère. Des vulnérabilités particulières, ou une plus forte mortalité après 40 ans, d'origine génétique ne met pas nécessairement en péril la survie de la population. À l'autre bout, des allèles délétères empêchant le développement embryonnaire ne font que baisser la fécondité, et sont vite éliminés... Ceux réellement gênants sont ceux qui permettent un développement jusqu'à l'âge adulte mais empêchent ou limitent la procréation.

  11. #8
    Theos59

    Re : Nombre minimun d'individus

    Le probleme c'est que vous parlez de consanguinité en elevage hors on ne colonisera pas une planète en étant elevé par des E.T's ... De plus la distribution aléatoire des allèles on finira forcément par tomber
    par des allèles présentes à 100% dans les genes humains et la diversité disparaitra mais le taux de personnes a emporter est calculable notamment par des logiciels informatiques qui permettent de mesurer la diversité des allèles en fonctions d'un nombre de générations ... je me demnde si je ne suis pas trop hors sujet mais j'adore la génétique
    Qui trouve un ami, trouve un trésor

Sur le même thème :

Discussions similaires

  1. Réponses: 5
    Dernier message: 09/04/2010, 19h00
  2. question sur le nombre minimum d'observations à avoir pour pouvoir faire une ANOVA?
    Par aliciavasseur dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 2
    Dernier message: 22/05/2009, 10h11
  3. [Génétique] [3e session université-québec] Croisement d'individus tétraploides
    Par sgtsin dans le forum Biologie
    Réponses: 2
    Dernier message: 14/12/2008, 16h52
  4. [Génétique] production d'individus différents
    Par Jadéite dans le forum Biologie
    Réponses: 1
    Dernier message: 17/01/2008, 22h34
  5. nombre de genes minimum
    Par fluff dans le forum Biologie
    Réponses: 6
    Dernier message: 04/03/2004, 16h23