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Comment les espadons nagent à plus de 100 km/h?



  1. #1
    evrardo

    Comment les espadons nagent à plus de 100 km/h?

    Les espadons nagent à plus de 100 km/h sous l'eau. Comment des poissons peuvent ils atteindre de telles vitesses avec leurs seuls muscles, alors que le record de vitesse par un sous marin nucléaire ne dépasse pas les 70 km/h

    Est-ce qu'on pourrait imaginer ceci:

    Les poissons créent une fine zone de vide de l'ordre du micromètre. Le poisson est donc aspiré par cette zone de vide qu'il régénère en permanence.

    Merci pour vos réponses et ne vous moquez pas , je pose une question !

    -----

    Travaillez, prenez de la peine, c'est le fond qui manque le moins.

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  3. #2
    Loupsio

    Re : Comment les espadons nagent à plus de 100 km/h?

    ^^ je ne suis pas expert... mais je ne pense pas
    je pense que leur physiologie aérodynamique associé à de puissants muscles et un poid léger permet cette vitesse,
    un sous marin c'est légèrement plus lourds, et légèrement moins aérodynamique,
    le système de mouvement n'est pas le même non plus, un sous marin est rigide, il n'a pas de queue, élément spécialisé du mouvement aquatique

  4. #3
    Amanuensis

    Re : Comment les espadons nagent à plus de 100 km/h?

    Des torpilles dépassent 350 km/h sous l'eau.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  5. #4
    Loupsio

    Re : Comment les espadons nagent à plus de 100 km/h?

    les torpilles ne sont elles pas propulsées? si c'est la cas... ça aide
    et le rapport hélice/taille objet est plus important je crois
    proportionnellement l'hélice d'un sous marin est plus petite que l’hélice du missile si on prend en compte la taille le poids et la zone de frottement de l'eau qui peut freiner l'objet qu'il faut faire avancer

    l'espadon, lui, optimise quasiment tout : rapport taille du corps/ taille de la queue permettant le déplacement
    forme très aérodynamique
    muscle puissant
    et créé une molécule (comme quasiment tout les poissons) donc son corps est enduit et qui facilite la pénétration dans l'eau et donc une meilleure glisse et une diminution des forces de freinage de l'eau
    Dernière modification par Loupsio ; 15/03/2012 à 19h28.

  6. #5
    Nemoclay

    Re : Comment les espadons nagent à plus de 100 km/h?

    @Loupsio : Sans vouloir pinailler, comme on est dans l'eau et non dans l'air, on dit hydrodynamique

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Amanuensis

    Re : Comment les espadons nagent à plus de 100 km/h?

    Citation Envoyé par Loupsio Voir le message
    les torpilles ne sont elles pas propulsées?
    Les sous-marins et les espadons aussi.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

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  10. #7
    kamor

    Re : Comment les espadons nagent à plus de 100 km/h?

    Citation Envoyé par Amanuensis Voir le message
    Des torpilles dépassent 350 km/h sous l'eau.
    oui, mais elles ne se déplacent pas exactement dans l'eau, elles créent un cône de gaz autour d'elles mêmes pour réduire les frictions. Et pour démarrer ce "cône" elles le génèrent au départ en expulasant du gaz Donc à moins que l'espadon ait des pores sur toute sa peau pour faire cela, je ne crois pas que cela soit possible pour l'espadon. De plus la régénération d'une telle couche serait surement très dispendieuse en énergie.
    Et par exemple, les torpilles ont toujours été plus rapide que les sous marins, surement une question de poids-puissance entre autres

  11. #8
    evrardo

    Re : Comment les espadons nagent à plus de 100 km/h?

    Les torpilles autopropulsées les plus rapides atteignent 400 km/h selon Wikipedia
    Citation Envoyé par kamor Voir le message
    oui, mais elles ne se déplacent pas exactement dans l'eau, elles créent un cône de gaz autour d'elles mêmes pour réduire les frictions. Et pour démarrer ce "cône" elles le génèrent au départ en expulasant du gaz Donc à moins que l'espadon ait des pores sur toute sa peau pour faire cela, je ne crois pas que cela soit possible pour l'espadon. De plus la régénération d'une telle couche serait surement très dispendieuse en énergie.
    Salut Kamor, et si ce sont des microbulles? Parce que tu dis que ça dépenserait beaucoup d'énergie, mais je me demande quelle est la dépense énergétique pour qu'un espadon se propulse à 100 km/h rien qu'avec ses muscles.
    D'où l'idée qu'il y a peut être un autre procédé moins énergivore.
    Travaillez, prenez de la peine, c'est le fond qui manque le moins.

  12. #9
    Amanuensis

    Re : Comment les espadons nagent à plus de 100 km/h?

    Citation Envoyé par kamor Voir le message
    oui, mais elles ne se déplacent pas exactement dans l'eau, elles créent un cône de gaz autour d'elles mêmes pour réduire les frictions. Et pour démarrer ce "cône" elles le génèrent au départ en expulasant du gaz Donc à moins que l'espadon ait des pores sur toute sa peau pour faire cela, je ne crois pas que cela soit possible pour l'espadon. De plus la régénération d'une telle couche serait surement très dispendieuse en énergie.
    Et par exemple, les torpilles ont toujours été plus rapide que les sous marins, surement une question de poids-puissance entre autres
    Exact. Pour atteindre de si grandes vitesses, il y a "supercavitation", cette création d'une "bulle" de gaz.

    Néanmoins, il y a des torpilles sans "supercavitation", et leur vitesse ne (semblent) pas dépasser 190 km/h, mais semblent dépasser nettement 100 km/h, plus qu'un espadon. ["semble" parce que c'est un domaine où les informations ne sont pas claires dans ce domaine... La Mk-48 est "estimée" à 55 noeuds, soit 102 km/h.]

    Bref, non, il n'est pas correct de dire qu'un espadon "fait mieux" que les technos humaines, si on se base sur la seule vitesse sous l'eau.


    Par ailleurs, aller à haute vitesse sous l'eau est dans tous les cas dispendieux en énergie ! La question est plutôt en terme de compromis...
    Dernière modification par Amanuensis ; 16/03/2012 à 07h17.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  13. #10
    Loupsio

    Re : Comment les espadons nagent à plus de 100 km/h?

    elles le génèrent au départ en expulasant du gaz Donc à moins que l'espadon ait des pores sur toute sa peau pour faire cela, je ne crois pas que cela soit possible pour l'espadon. De plus la régénération d'une telle couche serait surement très dispendieuse en énergie.
    exact, mais la l'espadon fait de même, pas avec un gaz, mais avec une substance hydrophobe, ce qui permet aussi de limiter les frictions

  14. #11
    DrDam

    Re : Comment les espadons nagent à plus de 100 km/h?

    Citation Envoyé par Loupsio Voir le message
    exact, mais la l'espadon fait de même, pas avec un gaz, mais avec une substance hydrophobe, ce qui permet aussi de limiter les frictions
    La même molécule qui fais que les poissons glisse des main du pecheur ... ou qui fait que c'est toujours chiant de préparer un poisson en cuisine

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