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matière organique




  1. #1
    linnou

    matière organique

    Bonsoir
    J'aurais besoin d’explications svp;
    Pour que les végétaux chlorophylliens puissent synthétiser de la matière organique il faut toujours de la lumière et des sels minéraux; cependant juste avec des sels minéraux et du glucose les végétaux chlorophylliens peuvent fabriquer leur matière, comment cela s'explique ?


    Merci

    -----


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  3. #2
    Loupsio

    Re : matière organique

    l’énergie lumineuse sert à la création du glucose, si tu as déjà du glucose et pas de lumière, ils vont dégrader ce glucose et c'est la dégradation du glucose qui va fournir l'énergie chimique pour la synthèse d'éléments
    Dernière modification par Loupsio ; 04/04/2012 à 21h17.

  4. #3
    tubuline.63

    Re : matière organique

    Et ce mécanisme s'appelle la respiration
    Matthieu skywatcher maksutov 102/1300


  5. #4
    emiiliie

    Re : matière organique

    il faut toujours de la lumière, des sels minéraux ET du CO2 ! le CO2 est fixé par la plante et transformé en glucose.

  6. #5
    Loupsio

    Re : matière organique

    il n'y a pas toujours besoin de CO2 et de lumière
    le CO2 est utile dans la journée, mais la nuit la plante ne meurt pas, et pourtant il n'y a pas de lumière,
    elle utilise la respiration et donc utilise l'O2 au lieu du CO2, en revanche, la plante va libérer du CO2 pendant la nuit

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    emiiliie

    Re : matière organique

    Je répondais à la question sur la création de matière organique (à partir de matière minérale sous entendu ?) qui se fait lors de la photosynthèse. Mais en effet, à l'obscurité, il y a respiration.

  9. #7
    Loupsio

    Re : matière organique

    Je peux me tromper, mais il me semble bien que même pour la création de matière organique, il n' y a pas obligatoirement besoin de lumière,
    la lumière sert d'énergie lors de la synthèse de matière organique (à partir de matière minérale), lorsqu'il n'y a plus de lumière, la dégradation du glucose fourni l'énergie nécessaire a la synthèse de matière organique (toujours à partir de matière minérale),
    donc je pense pas qu'on puisse dire que pour la synthèse de matière organique il faut toujours de la lumière

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  11. #8
    emiiliie

    Re : matière organique

    la dégradation du glucose fourni l'énergie nécessaire a la synthèse de matière organique (toujours à partir de matière minérale)
    quelle matière organique et à partir de quel minéral ? parce que la fixation de l'azote, il me semble que ce sont les bactéries qui l'effectuent (certaines de ces bactéries sont en symbiose avec les racines des légumineuses). Si quelqu'un a un exemple à me donner, je suis preneuse car mes connaissances sont peut être un peu vieilles

  12. #9
    Loupsio

    Re : matière organique

    certaines de ces bactéries sont en symbiose avec les racines des légumineuses
    la personne cherche a savoir pourquoi la lumière n'était pas indispensable, à aucun moment elle n'a spécifiée parler des légumineuses, elle parle des plantes en général
    quelle matière organique et à partir de quel minéral ?
    la même que dans la journée
    tu dis que le soleil est indispensable pour fabriquer de la matière organique, Or elle peuvent faire cela aussi la nuit, l'energie fournit par le soleil est remplacé par l'energie fournit lors de la dégradation du glucose, le reste ne change pas
    juste la source d'énergie change
    Dernière modification par Loupsio ; 10/04/2012 à 15h27.

  13. #10
    Loupsio

    Re : matière organique

    parce que la fixation de l'azote, il me semble que ce sont les bactéries qui l'effectuent
    wikipedia: "Dans le sol, l'azote se trouve sous forme organique (humus) ou minérale (ammonium NH4+, nitrate NO3-). L'azote organique provient des résidus des récoltes précédentes, d'engrais organiques, et doit être transformé par les bactéries présentes dans le sol en nitrates pour être utilisable par les plantes; c'est ce qu'on appelle la minéralisation. L'essentiel de la nutrition azotée des plantes est assurée par les nitrates."
    les bactéries ne fixent pas l'azote, elles transforment l'ammonium en nitrate car l'ammonium n'est pas utilisable par la plante, et ceci se passe dans la terre pas dans la plante

    certaines bactéries synthétise de la nitrogénase, elle s'associent à une plante et vont donc transformer le N2 atmosphérique en NO3- mais encore une fois elles ne fixent pas l'azote, elles le transforment pour qu'il soit utilisable par la plante

  14. #11
    noir_ecaille

    Re : matière organique

    Il existe aussi des bactéries qui tirent leur énergie de l'oxydation du fer en couche lithique profonde. Ce cas me semble bien illustrer que la lumière n'est pas toujours nécessaire pour synthétiser de la matière organique.


    Ce qu'il faut en retenir :

    matière minérale + énergie ==[enzymes]==> matière organique


    La photosynthèse sert probablement à économiser les stocks de molécules énergétiques afin de les réserver plutôt pour des synthèses plus complexes que pour le glucose ou plus gourmandes en énergie
    Dernière modification par noir_ecaille ; 11/04/2012 à 20h28.
    "Deviens ce que tu es", Friedrich W. Nietzsche

  15. #12
    Scaeva

    Re : matière organique

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Loupsio Voir le message
    wikipedia: "Dans le sol, l'azote se trouve sous forme organique (humus) ou minérale (ammonium NH4+, nitrate NO3-). L'azote organique provient des résidus des récoltes précédentes, d'engrais organiques, et doit être transformé par les bactéries présentes dans le sol en nitrates pour être utilisable par les plantes; c'est ce qu'on appelle la minéralisation. L'essentiel de la nutrition azotée des plantes est assurée par les nitrates."
    les bactéries ne fixent pas l'azote, elles transforment l'ammonium en nitrate car l'ammonium n'est pas utilisable par la plante, et ceci se passe dans la terre pas dans la plante
    Ce que vous décrivez ici n’a rien à voir avec la fixation de l’azote atmosphérique, c’est la minéralisation de la matière organique du sol (Ammonification/Nitrification).
    Par ailleurs on parle bien de fixation d’azote atmosphérique dans le cas des Rhizobium par exemple en symbiose avec les légumineuses. On entend par là que c’est la voie d’entrée de l’azote atmosphérique dans les organismes vivants et la chaîne alimentaire.

    Pour répondre à la question initiale, la deuxième phase de la photosynthèse (transformation du CO2 en Corg) ne nécessite pas directement de lumière, mais de l’énergie, qui en pratique provient de la première phase de la photosynthèse (et qui, elle, nécessite de la lumière).

  16. #13
    Scaeva

    Re : matière organique

    Citation Envoyé par noir_ecaille Voir le message
    Il existe aussi des bactéries qui tirent leur énergie de l'oxydation du fer en couche lithique profonde. Ce cas me semble bien illustrer que la lumière n'est pas toujours nécessaire pour synthétiser de la matière organique.
    Oui ça existe, c’est la chimiotrophie. Mais les végétaux chlorophylliens sont phototrophes, ca ne s’applique donc pas à eux.

    Par ailleurs, même sans aller dans les grands fonds on trouve des microorganismes chimiotrophes dans notre environnement proche (par exemple les méthanogènes dans les composts ou les eaux usées).

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