Est-ce la poule qui a fait l'œuf ou l'œuf qui a fait la poule?

[evrardo]

Bonjour,

C'est évidemment la poule… à condition de remonter dans le temps aux origines de la vie sur Terre.

La poule vient d'un œuf, qui vient d'une poule, qui vient d'un œuf etc….
Mais si on remonte à plusieurs milliards de générations avant, la poule était une cellule qui s'est divisée. Et plusieurs milliards de générations avant cette cellule, c'étaient des chaines d'acides aminés qui se sont diviseés.
Donc c'est bien la poule qui a fait l'œuf.

Est-ce que ce raisonnement est juste?

Merci pour vos explications.
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[inviteec2f08ae]

Bonjour à toi,

Non, tu le dis toi même: Cellule. C'est donc l'oeuf.

Cyrille

[invité6735487]

Sauf si l’œuf est un coq !

[invite13787621101991]

Bonjour,

La formulation correcte de cette vieille aporie hindoue est : lequel est le premier, l'oeuf ou la poule ?
Si, comme on le fait par réflexe, tous les oeufs et toutes les poules sont d'un point de vue du langage identiques quant à l'essentiel, on ne peut pas effectivement sortir de l'aporie, d'une itération à l'infini.

Mais en fait ce n'est pas le cas, deux poules absolument identiques n'existent pas, la notion d'espèce est aussi pertinente que relative. C'est l'homme qui dit quand j'ai ceci, cela, ..., j'ai une poule.
On comprend de suite qu'on sort de l'aporie avec la théorie de l'évolution de Darwin.
Lequel est le premier ? Ni l'un ni l'autre, si on remonte dans le temps, la poule et l'oeuf entendus comme l'entend l'aporie disparaissent l'un et l'autre.
Scientifiquement parlant, l'oeuf, une gamète mâle plus une gamète femelle, et l'oeuf à coquille, sont effectivement premiers dans l'histoire de la vie.

[A voir en vidéo sur Futura]

[evrardo]

Bonjour,

La formulation correcte de cette vieille aporie hindoue est : lequel est le premier, l'oeuf ou la poule ?
Si, comme on le fait par réflexe, tous les oeufs et toutes les poules sont d'un point de vue du langage identiques quant à l'essentiel, on ne peut pas effectivement sortir de l'aporie, d'une itération à l'infini.

Mais en fait ce n'est pas le cas, deux poules absolument identiques n'existent pas, la notion d'espèce est aussi pertinente que relative. C'est l'homme qui dit quand j'ai ceci, cela, ..., j'ai une poule.
On comprend de suite qu'on sort de l'aporie avec la théorie de l'évolution de Darwin.
Lequel est le premier ? Ni l'un ni l'autre, si on remonte dans le temps, la poule et l'oeuf entendus comme l'entend l'aporie disparaissent l'un et l'autre.
Scientifiquement parlant, l'oeuf, une gamète mâle plus une gamète femelle, et l'oeuf à coquille, sont effectivement premiers dans l'histoire de la vie.

Donc on peut répondre à la question "qui de la poule ou le l'oeuf est le premier"!

[invite13787621101991]

Donc on peut répondre à la question "qui de la poule ou le l'oeuf est le premier"!

Oui, mais à la condition sine qua none d'aborder l'aporie du point de vue de l'évolution ; et encore : est-il prouvé par l'archéologie, la biologie, que l'oeuf à coquille dure apparait avec les oiseaux ? Non.

[invite778f5451]

C'est le dinosaure qui a fait l'oeuf, celui-ci ayant fait la poule...

[evrardo]

C'est le dinosaure qui a fait l'oeuf, celui-ci ayant fait la poule...

Ok, mais avant le dinosaure qui a fait la poule, c'était qui?

[invite13787621101991]

Je vois qu'on s'amuse ! Il est bien clair que l'oeuf à coquille dure est antérieur à la poule, l'oiseau, mais rien ne nous prouve qu'il ne soit pas antérieur aux dinosaures. On prend bonne note que la poule a disparu de notre propos. L'oeuf à coquille dure est antérieur à la poule.

Comme je l'avais dit la seule façon d'en finir avec l'aporie, c'est la théorie de l'évolution. Dommage que le vieux sage hindou, qui avait certainement d'autres intentions, ne puisse en profiter !