photosynthèse ?

[invite4816bf00]

Bonjour/Bonsoir

J'aimerais savoir si la photosynthèse existe chez les plantes qui ne sont pas vertes (ex les plantes rouges comme le coléus rouge ) ou chez les
fleurs (qui ne sont pas forcément vertes !)

En effet la photosynthèse est réalisée dans les chloroplastes des cellules chlorophylliennes, c'est ce qui donne la couleur verte aux plantes puisque la chlorophylle est constituée de pigments verts... ? Comment expliquer alors que des plantes soient rouges ou les fleurs soient de couleurs
différentes que le vert...

Je vous remercie par avance de vos futures réponses...

Je vous souhaite une bonne journée/soirée !

Safe-and-Sound
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[Amanuensis]

Les feuilles rouges font la photosynthèse.

Il existe des plantes à fleurs sans photosynthèse (parasitisme), les tiges et feuilles, s'il y en a, sont en général blanches.

La couleur des feuilles n'est pas due seulement à la chlorophylle, mais à une association de pigments. Le manque de certains d'entre eux donne (ceux qui absorbent le rouge) donne une couleur rouge.

[invite4816bf00]

Merci pour votre réponse !

[noir_ecaille]

Plus exactement, il n'y a pas "que" la chlorophyle verte -- même si c'est l'image populaire qu'on s'en fait. Les chlorophyles sont des caroténoïdes -- une classe de pigements allant du brun foncé au vert en passant par le jaune, le rouge, etc. On a par exemple les rhodophytes dont la chlorophyle est rouge

Hormis la chlorophyle du chloroplaste, la cellule photosynthétique présente aussi des caroténoïdes servant à la protéger des méfaits de la lumière -- ce qui explique qu'à l'automne, quand les feuilles d'arbre à feuilles caduques perde en chlorophyle, elles prennent ces teintes chaudes si caractéristiques.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite4816bf00]

Super ! merci pour cette précision

[Amanuensis]

Précisons quand même que les "plantes vertes" sont à chlorophylle "verte".

Les rhodophytes sont des "algues" ("algues rouges") ; il y aussi les "algues brunes" (dont les fucus). On les rencontre surtout dans l'eau, rivière ou mer.

Mais les plantes à fleur, les résineux, les fougères, les mousses, ... sont toutes à chlorophylle "verte", plus les pigments dont il a été question.

[Cendres]

Comment expliquer alors que des plantes soient rouges ou les fleurs soient de couleurs
différentes que le vert...


Safe-and-Sound

Bonjour,

Au passage, il existe aussi des plantes dont les fleurs sont partiellement ou totalement vertes.

[invite4816bf00]

mais pourquoi les fleurs sont elles de couleurs différentes ? Par exemple comment expliquer la couleur rouge d'une rose rouge ... ?

Merci

[Cendres]

mais pourquoi les fleurs sont elles de couleurs différentes ? Par exemple comment expliquer la couleur rouge d'une rose rouge ... ?

Merci

Différents pigments sont synthétisés, au niveau des pièces florales. Ces pigments ne sont pas photosynthétiques, et sont destinés à attirer des pollinisateurs. Pour la "couleur rouge d'une rose rouge", ne pas oublier toutes les sélections horticoles faites par l'homme.

[Ensifera]

Plus exactement, il n'y a pas "que" la chlorophyle verte -- même si c'est l'image populaire qu'on s'en fait. Les chlorophyles sont des caroténoïdes -- une classe de pigements allant du brun foncé au vert en passant par le jaune, le rouge, etc. On a par exemple les rhodophytes dont la chlorophyle est rouge

Hormis la chlorophyle du chloroplaste, la cellule photosynthétique présente aussi des caroténoïdes servant à la protéger des méfaits de la lumière -- ce qui explique qu'à l'automne, quand les feuilles d'arbre à feuilles caduques perde en chlorophyle, elles prennent ces teintes chaudes si caractéristiques.

Euh... Les chlorophylles (avec 2 "l") ne sont pas des caroténoïdes. Elles absorbent toutes à peu près dans la même région du spectre, et sont toutes vertes. La couleur rouge des Rhodophytes est due à un autre pigment (sans "e"), la phycoérythrine...

[noir_ecaille]

Perdu. Ce n'est pas la même molécule Ensifera.

On parle bien de chlorophylles (a, b, c1, c2, d, f) et au détail près de quelques fautes de frappe au redémarrage, je continue d'appuyer ce que j'ai mis.

Le pigment que vous citez n'entre pas dans un photosystème en propre. La phycoérythrine sert dans un couplage avec la chlorophylle d, c'est comme agrandir une antenne de radiotéléscope.

Les chlorophylles sont bien toutes des caroténoïdes. Certes ce ne sont pas tous les caroténoïdes qui permettent la photosynthèse, mais les chlorophylles ne font qu'appartenir à un groupe particulier de caroténoïdes : les xanthophylles. Et enfin parmi ces xanthophylles, ce sont des chlorophylles. Simple, non ?

Pour finir, on a typiquement des spectres d'absorption différents selon les chlorophylles (exemple ici), et s'agissant de longueurs d'onde dans le visible, il serait fort étonnant d'observer la même couleur pour toutes les chlorophylles

[Ensifera]

Pour finir, on a typiquement des spectres d'absorption différents selon les chlorophylles (exemple ici), et s'agissant de longueurs d'onde dans le visible, il serait fort étonnant d'observer la même couleur pour toutes les chlorophylles

Je vois sur ce document que la chlorophylle d (tout comme la a) absorbe fortement dans le rouge. Elle ne peut donc être rouge...

[Amanuensis]

Elle ne peut donc être rouge...

Tout est relatif... Les végétaux qui apparaissent rouges sont rouge sombre, pas rouge vif. Autrement dit une partie du rouge est absorbé.

Peut apparaître rouge sombre une substance qui absorbe une partie du rouge: suffit qu'elle absorbe encore plus le reste du spectre visuel.

[Ensifera]

Perdu. Ce n'est pas la même molécule Ensifera.

La même molécule que??? Pas pigé...

Le pigment que vous citez n'entre pas dans un photosystème en propre. La phycoérythrine sert dans un couplage avec la chlorophylle d, c'est comme agrandir une antenne de radiotéléscope.

OK pour tout ça, sans problème. J'ai juste dit que c'est ce pigment qui est le reponsable principal de la couleur rouge des Rhodophytes...

Les chlorophylles sont bien toutes des caroténoïdes. Certes ce ne sont pas tous les caroténoïdes qui permettent la photosynthèse, mais les chlorophylles ne font qu'appartenir à un groupe particulier de caroténoïdes : les xanthophylles. Et enfin parmi ces xanthophylles, ce sont des chlorophylles. Simple, non ?

Les chlorophylles rangées dans les caroténoïdes??!! Là, il y a un os! Tu as une source (sérieuse) à me donner qui dise ça?

[noir_ecaille]

Je pensais que vous parliez de la phycoérythrine comme responsable de la photosynthèse. Car c'est le sujet du fil...


Au temps pour moi. J'ai creusé un peu et les xanthophylles, il y en a qui participent à la photosynthèse, en tant qu'accessoires (eux aussi). J'ai toujours cru qu'avec leur 50 carbones environ en formule brute, les chlorophylles entraient dans la catégorie caroténoïde (avec un repliment façon prophyrine mais qu'importe) et j'ai confondu avec les "autres" xanthophylles.

Une méprise personnelle qui aurait pu durer. Pour le coup merci


Concernant la couleur des chlorophylles, la chlorophylle d présente un premier "pic" d'abosrobance jusqu'à la limite du jaune -- difficile de renvoyer du vert Je n'en ai pas vu purifié en tube à essai, néanmoins je pense que ça devrait tirer vers des couleurs chaudes.