Potentiel de membrane
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Potentiel de membrane



  1. #1
    invite8fe9471f

    Potentiel de membrane


    ------

    Bonjour,

    Juste une incompréhension, pourquoi dit-on que le côté interne de la cellule est chargé négativement et que le coté externe est chargé positivement alors qu'il y a autant de charges positives et négatives de chaque côté et que donc l'électroneutralité est respecté.

    Merci

    -----

  2. #2
    invite7704471f

    Re : Potentiel de membrane

    L'excés de charge positive a l'interieure de la cellule et le déficit en charge positive a l'interieure de la cellule s'explique par :
    *les ions sont innegalement concentré entre les deux milieu intra et extra cellulaire.
    *les mouvement des ions k+ : le k+ est l'ion qui contribue le plus a cette differance de potentiel ( diffuse plus facilement a travers les caneaux de fuite de k+)* c'est le plus innegalement concentré entre les deux milieu.*
    Les proteines intra cellulaire sont non diffusable qui sont de grand anion ces dernier contribue a crée une électro negativité intra cellulaire et empeche et les anions k+ de migré completement ( les k+ s'accumule a la surface de la membrane ) .
    *Il existe en permanence a travert la membrane des fuites de NA+ et de k+ sous la dependence des proteines appeler caneaux de fuite.
    *La pompe NA+/k+: qui fonctionne selon un mécanisme actif , transport d'une maniere innégal un plus grand nombre de charges positive a l'exterieure(NA+) et introduit(2k+), ce transport innegal de charge positive contribue a rendre le milieu intra cellulaire plus électronégatif

  3. #3
    invite4d04e446

    Re : Potentiel de membrane

    De plus il faut bien comprendre que le potentiel de membrane est seulement du à une quantité infime de ions.

  4. #4
    invite42bfda04

    Re : Potentiel de membrane

    Bonjour,

    Effectivement, le principe d'électroneutralité est respecté à l'intérieur ainsi qu'à l'extérieur de la cellule....sauf à l'échelle microscopique dans le voisinage membranaire.
    On estime à environs 10 A la distance sur laquelle cette électroneutralité n'est pas respectée, ce qui correspond, comme le souligne ArrowX, à très très peu d'ions au final.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite8fe9471f

    Re : Potentiel de membrane

    Merci les gars c'est sympas

    j'en profite par l'occasion pour vous demandez si quelqu'un peut m'expliquer concrètement qu'est ce que sait que :

    Le potentiel de Membrane
    Le potentiel de Repos
    Le potentiel de Donnan
    Le potentiel d'Action
    Le potentiel d'équilibre d'un ion (calculé par la relation de Nerst)

  7. #6
    invite8fe9471f

    Re : Potentiel de membrane

    J'ai quand même plus ou moins une vision des choses ! Néanmoins soit elle est trop théorique, soit c'est faux ou bien incomplet

    Donc pour moi :

    Le potentiel de Membrane : Vm = Vi - Ve : C'est la différence de potentiel entre la face externe et la face interne , sachant qu'on a une électronégativité relative interne par rapport à l'extérieur

    Le potentiel de Repos : C'est le Potentiel de Membrane quand il est au repos, c'est-à-dire sans aucune stimulation électrique

    Le potentiel de Donnan : L'équivalent du potentiel de Membrane mais pour les Protéines

    Le potentiel d'Action : Le potentiel de membrane lorsqu'il subit une variation importante , responsable de quelque phénomène comme la contraction musculaire

    Le potentiel d'équilibre d'un ion : calculé par la relation de Nerst, il me semble que ça permet de voir si il y a un flux entrant, sortant ou nul d'ion, on fait souvent l'analogie avec les fontaines dans les lieux publiques où l'eau est en mouvement permanent mais je sais pas pourquoi

  8. #7
    invite712e8990

    Re : Potentiel de membrane

    Petite précision :

    un potentiel d'action correspond à une inversion de la polarité membranaire, suffisante pour déclencher un potentiel d'action au niveau de la cellule selon la loi du tout ou rien.

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