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Questions clonage



  1. #1
    Floda200489

    Questions clonage

    Bonjour !

    Je me pose certaines questions sur le clonage et la génétique en général, et j'ai besoin d'aide pour être sûr de bien tout comprendre.
    Tout d'abord, corrigez moi si je me trompe... Pour cloner un organisme, un mammifère par exemple, le cycle est-il bien le suivant :

    Prélèvement de cellule dans l'individu 1 --> Prélèvement d'un ovule dans l'individu 2 --> Retrait du noyau de l'ovule de l'individu 2 --> Remplacement du noyau de l'ovule de l'individu 2 par le noyau de la cellule de l'individu 1 --> Implantation de l'embryon dans un individu 3.
    Je me trompe ? Si mes informations précédentes sont bonnes, pouvez-vous m'expliquer pourquoi ne peut-on pas garder le tout d'un seul individu. Si l'ovule provient de l'individu 1, et qu'ensuite il est ré-implanté dans ce même individu, pourquoi cela ne fonctionnerait-il pas ?

    Merci d'avance pour vos réponses

    -----


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  3. #2
    minushabens

    Re : Questions clonage

    Citation Envoyé par Floda200489 Voir le message
    Si l'ovule provient de l'individu 1, et qu'ensuite il est ré-implanté dans ce même individu, pourquoi cela ne fonctionnerait-il pas ?
    il faudrait déjà que l'individu 1 soit une femelle. Mais je pense que ça doit fonctionner.

  4. #3
    Floda200489

    Re : Questions clonage

    Oui bien sûr, s'il s'agit d'une femelle ! Mais les clonages de maintenant, si je ne me trompe pas, sont effectués avec trois individus en tout pour un seul clone. Donc voilà pourquoi je demande si avec une seule femelle, on peut, avec ses propres ovules, créer des clones

  5. #4
    minushabens

    Re : Questions clonage

    Dans le cas de copycat, il n'y a que 2 chattes impliquées: la donneuse à qui on a prélevé une cellule diploïde (pas un ovule donc) et la mère porteuse. Je pense que si on n'a pas implanté l'embryon dans la donneuse elle-même c'est parce que le but du clonage était de voir entre autres choses l'influence de la mère porteuse (qui s'est avérée non négligeable puisque Copycat a la couleur de sa mère porteuse).
    Dernière modification par minushabens ; 16/10/2017 à 08h17.

  6. #5
    Floda200489

    Re : Questions clonage

    Donc cela veut dire qu'il serait possible qu'une femelle donne elle-même naissance à son propre clone c'est bien ça ?

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    minushabens

    Re : Questions clonage

    Je n'y vois pas d'obstacle théorique, mais je ne suis pas du tout spécialiste du clonage.

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  10. #7
    mh34

    Re : Questions clonage

    Citation Envoyé par Floda200489 Voir le message
    Donc cela veut dire qu'il serait possible qu'une femelle donne elle-même naissance à son propre clone c'est bien ça ?
    C'est bien ça.
    Ω ξειν', αγγέλλει Λακεδαιμονίοις ότι τήδε κείμεθα τοις κείνων ρήμασι πειθόμενοι

  11. #8
    Floda200489

    Re : Questions clonage

    Et il est indispensable qu'il y ait besoin d'un ovule provenant d'une autre personne ? Une femelle ne peut-elle pas tout faire seule ? Subvenir à un clonage sans l'intervention d'un autre individu ?

    Et autre question : Un embryon humain peut-il survivre et grandir dans d'autres moyens que dans le corps d'une femme ? Peut-il s'alimenter par un moyen ou non ? Parce que souvent dans les films de science fiction on peut voir des embryons, soit congelés, soit je ne sait quoi, donc on peut les faire grandir et naître mais pas forcément dans le corps d'une femme ?

    Merci pour vos réponses

  12. #9
    mh34

    Re : Questions clonage

    Citation Envoyé par Floda200489 Voir le message
    Et il est indispensable qu'il y ait besoin d'un ovule provenant d'une autre personne ?
    pas du tout.


    Et autre question : Un embryon humain peut-il survivre et grandir dans d'autres moyens que dans le corps d'une femme ?
    Non, ça on ne sait pas faire. L'utérus artificiel n'existe pas pour l'instant, et on est très loin d'y arriver.
    Ω ξειν', αγγέλλει Λακεδαιμονίοις ότι τήδε κείμεθα τοις κείνων ρήμασι πειθόμενοι

  13. #10
    Floda200489

    Re : Questions clonage

    D'accord merci !
    Mais alors dans les films ils s'y prennent comment pour voir si c'est crédible ?

  14. #11
    myoper

    Re : Questions clonage

    Citation Envoyé par Floda200489 Voir le message
    D'accord merci !
    Mais alors dans les films ils s'y prennent comment pour voir si c'est crédible ?
    Ils expliquent que tout (en fait, juste ce qui est montré) se passe comme si le processus se passait in-utéro et sur le papier, donc dans un film, il suffit de décrire ce qu'on souhaite voir (que ce soit réellement possible ou non).
    Myoratorphale.

  15. #12
    minushabens

    Re : Questions clonage

    La fabrication de clones par millions dans des machines, comme dans Star wars, n'est pas pour demain. Mais je sais qu'il y a des travaux en cours sur ce problème.

    Sinon j'avais entendu une interview d'un médecin (Nisand peut-être?) qui faisait remarquer que la durée obligatoire de la gestation chez les humains se réduisait par les deux bouts, puisqu'on arrivait à implanter des embryons de plus en plus tard et qu'on arrivait à sauver des enfants de plus en plus prématurés. Cette durée est peut-être de six mois maintenant.

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  17. #13
    Deedee81

    Re : Questions clonage

    Salut,

    En plus, dans les films ils créent souvent des clones adultes. Et avec toutes les connaissances acquises, s'il vous plaît Ce n'est pas des documentaires.

    Concernant l'uterus artificiel, des avancées récentes majeures ont eut lieu (déclenchement in vitro de la création d'un placenta fonctionnel, si ma mémoire est bonne). Mais comme le dit Marie-Hélène, on est encore loin, très loin très très loin de pouvoir suivre les 9 mois de gestations totalement in vitro. C'est peut-être pour après-demain, mais pas pour demain.
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

  18. #14
    minushabens

    Re : Questions clonage

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    (...) on est encore loin, très loin très très loin
    parfois les choses vont plus vite qu'imaginé.

    les 9 mois de gestation
    je ne sais pas si c'est l'application à l'homme qui est visée. Pas sûr qu'il y ait un véritable marché pour ça.

  19. #15
    mh34

    Re : Questions clonage

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message

    Concernant l'uterus artificiel, des avancées récentes majeures ont eut lieu (déclenchement in vitro de la création d'un placenta fonctionnel, si ma mémoire est bonne).
    https://www.nature.com/articles/ncomms15112
    Ca permet de sauver des grands prématurés mais pas de commencer la grossesse ex utéro. C'est de ce côté-là qu'on ne sait pas faire. Et pour l'instant, rien à l'horizon, ni de près ni de loin.
    Ω ξειν', αγγέλλει Λακεδαιμονίοις ότι τήδε κείμεθα τοις κείνων ρήμασι πειθόμενοι

  20. #16
    Deedee81

    Re : Questions clonage

    Citation Envoyé par minushabens Voir le message
    parfois les choses vont plus vite qu'imaginé.
    C'est vrai, mais comme j'ai cassé ma boule de cristal, je préfère ne pas être trop optimiste

    Citation Envoyé par minushabens Voir le message
    je ne sais pas si c'est l'application à l'homme qui est visée. Pas sûr qu'il y ait un véritable marché pour ça.
    Non, pas vraiment. En tout cas pas pour le moment.

    Citation Envoyé par mh34 Voir le message
    https://www.nature.com/articles/ncomms15112
    Ca permet de sauver des grands prématurés mais pas de commencer la grossesse ex utéro. C'est de ce côté-là qu'on ne sait pas faire. Et pour l'instant, rien à l'horizon, ni de près ni de loin.
    Oui, c'est ça. Merci à toi d'avoir suppléé à ma mémoire défaillante.
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

  21. #17
    Floda200489

    Re : Questions clonage

    Merci pour toutes vos réponses ! Cela m'aide beaucoup je reposterai ici si d'autres questions me viennent ^^'

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