Bonjour,
Quelque chose me perturbe. A la naissance d'un embryon on a une première cellule qui se duplique en cellule fille par mitose etc.. Mais quand l'embryon est formé de milliards de cellules identiques excepté pour les lymphocites B et les gamètes. Comment les cellules savent quels gènes activées au bon endroit (pour former un oeil, un os, un neurone...) ? Je ne comprends pas comment les cellules ont conscience de leur fonctions à activer.
Merci.
on ne peut pas parler de conscience. Mais le sujet est extrêmement complexe. Il y a des signaux qui permettent que toutes les cellules n'expriment pas les mêmes gènes en meme temps. Par exemple la gravité, la position d'une cellule par rapport a une autre, la présence ou non d'un signal qui provient d'une autre cellule, sa concentration, l'action concomitante de plusieurs de ces signaux, le temps.....
La vie trouve toujours un chemin
tiens pourquoi distingues-tu ces deux types de cellules? dans un embryon humain les cellules commencent à se différencier dès le stade à 16 cellules je crois, bien avant les milliards en tout cas.Envoyé par tonius
Bonjour,
Une fois les premières divisions faites*, la suite des différentiations va venir du positionnement des histones dans la chromatine autour de l'ADN qui va masquer des parties différentes de celui-ci. Ce positionnement se transmet et s'amplifie lors des divisions cellulaires suivantes
C'est l'un des processus de transmission épigénétique.
L'article wikipedia est un peu long : on peut sauter directement au chapitre mécanismes :
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89...A9n%C3%A9tique
*Pour lesquelles la gravité est un facteur contributif, mais pas indispensable, puisque, même en microgravité, les plantes finissent quand même par créer une racine et une tige...
Je crois que personne à la NASA n'a encore osé proposer faire des manips sur les animaux!!
Dernière modification par Resartus ; 07/12/2017 à 10h16.
Why, sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast
Re,
Rectificatif: il y a bien eu des manips sur des cellules-souches de souris...
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26414276
Dernière modification par Resartus ; 07/12/2017 à 10h55.
Why, sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast
Bonjour,
Bon, ça fait un moment que cette discussion n'est plus active, mais je me suis remis récemment à étudier dans le détail la littérature scientifique sur l'auto-organisation dans le vivant et à propos de la différentiation cellulaire, je voulais mentionner cette publication aussi fascinante que didactique d'Alexeï Kourakine :
- Self-organization vs Watchmaker: stochastic gene expression and cell differentiation (Kurakin, 2005)
L'auteur aborde à la fois certains mécanismes d'expression des gènes et le développement embryonnaire, qui sont les deux sujets de cette discussion.
Dans une publication précédente, beaucoup plus longue mais tout aussi fascinante (Kurakin, 2004), qui en fait la transcription d'un cours, Alexeï Kourakine utilise une métaphore intéressante pour expliquer la forte dépendance au contexte des cellules vivantes :
Cordialement.Consider the relatively simple transient organizations that are formed and maintained through inherently stochastic and probabilistic interactions, such as restaurants, for example. For alien observer coming from another planet, who is unaware of socioeconomic motives underlying behavior of humans, the formation and maintenance of restaurants would be a typical example of stochastically self-organized steady-state structures. Though they seem to emerge independently, they have similar organizations of distinct functional components such as chefs, waitresses, accountants, dishwashers etc. involved in a similar set of interactions. The restaurant is a part of and is embedded into a larger socioeconomic and cultural matrix of human interactions in the respective societies. The restaurants are maintained and regulated by flows of money, food, personnel and customers passing through them. They are steady-state organizations with a characteristic “residence times” for different occupations, with unqualified workers having usually shortest and the owner having longest “residence times” within the organization. Consider a thought experiment. Let us “isolate” Italian restaurant from Italy and try “to culture” it in America of our days, in America of the 20s, and on uninhabited Pacific island. In America of our days, as one may have guessed, the overall organization of Italian restaurant will be preserved, though its Italian employees may sooner or later be replaced by local people. Whatever efforts and energy are spared to keep the restaurant authentic, it will soon faithfully reflect the environment it is placed in. It is difficult to find ashtray indoors in a typical Italian restaurant in America, but one can surely rely there on understanding while asking for diet coke or cheeseburger with fries. Commonly, the Italian dishes having the same name in Italy and America taste surprisingly different in different countries and so forth. It is reasonable to suggest that the modern Italian restaurant isolated from Italy and transferred to Chicago of the 20s would again faithfully reflect its environment and, most probably, soon after the transfer, evolve into a bootleggers establishment. It would be a fair guess that Italian restaurant isolated from its native environment and transferred to uninhabited Pacific island with no connections to civilization will not survive as organization, even for a short while, though the island conditions are more than compatible with life and functions of its constituents. Most probably, the restaurant employees on the island will reorganize themselves through stochastic socioeconomic interactions of probabilistic nature into other steady-state primitive organizations, which will grow, develop and evolve in accord with population growth and environmental conditions of the island.
Merci beaucoup c'est très intéressant
