Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 8 sur 8

Pourquoi la chenille devient papillon ?




  1. #1
    tonius

    Pourquoi la chenille devient papillon ?

    Bonjour,

    Après de nombreuses péripéties avec mon chien qui a fait une allergie avec pour cause des chenilles processionnaires et évité de peu un œdème de quincke et une névrose au niveau de la langue . Je me pose la question moi qui suis un grand admirateur de la théorie de l'évolution.

    Quels est le foutu intérêt évolutif qu'a une chenille à se transformer en papillon ?

    Je veux bien que la sélection naturelle est donnée naissance à des mues pour permettre de faire grandir ou changer d'organes à certaines espèces. Mais pourquoi donc les faire métamorphoser à ce point ? Là je ne comprends pas le principe. Et de même pourquoi le papillon donne il naissance à une chenille et pas un papillon directement ?

    Je n'y comprends rien ca voudrait dire que :

    hypothèse : Les chenilles se faisait traquer donc la sélection naturelle a fait que la chenille se métamorphose pour aller se réfugier dans les airs.

    Mais alors pourquoi redonner naissance à une chenille ? La génétique du papillon est différente de la chenille donc il devrait transmettre des gènes de papillons ?

    Merci de vos réponses.

    -----


  2. Publicité
  3. #2
    Azaaar

    Re : Pourquoi la chenille devient papillon ?

    Salut. Je pense que certaines choses de la nature qui nous entoure sont a admettre, c'est comme ça ... On ne sera jamais le pourquoi du comment, ça restera des hypothèses peu importe ce qu'on peut dire...Il aurait fallu être présent au moment de la création du monde qui nous entoure. la théorie de l'évolution reste une théorie d'ailleurs beaucoup n'y croient pas.

  4. #3
    tonius

    Re : Pourquoi la chenille devient papillon ?

    Merci de ta réponse Azaaar mais je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi bien que je respecte tes croyances.

    "Si il n'y a pas de solution c'est qu'il n'y a pas de problème". Si l'on ne peut expliquer un phénomène aujourd'hui c'est que la science n'est pas assez avancée mais ça viendra.
    Je suis sur que des scientifiques ont déjà réponses à ma question, d'ailleurs on sait comment la chenille se transforme en papillon par le biais de la chrysalide. Mais l’intérêt évolutif qu'elle a de se métamorphoser en papillon je ne comprends pas et je ne trouve pas d'articles (il n'y a pas que le papillon bien sûr : abeilles...). Je n'ai pas été voir d'articles en anglais je vais faire quelques recherches au cas où.

    J'aimerai aussi revenir sur un point. Beaucoup de personnes font l'amalgame entre théorie et hypothèse. Lorsque l'on formule une hypothèse on en tire une conclusion avec soit une infirmation ou une affirmation de celle-ci. La démarche scientifique que l'on pourrait qualifier par OHERIC :
    - Observation (du monde environnant)
    - Hypothèse (que l'on formule)
    - Experience (avec des paramètres bien contrôlés)
    - Résultats (que l'on note)
    - Interprétation (des résultats)
    - Conclusion (on affirme ou infirme l'hypothèse de départ).

    On peut par la suite modifier notre hypothèse ou nos paramètres expérimentaux pour donner lieu à une autre conclusion.

    Tandis que la théorie est quelque chose de plus puissant qui est établi après de nombreuses études sur le sujet. Elle reste réfutable bien sûr. Mais tant qu'on ne peut pas la réfuter on doit se tenir à celle-ci. Dans notre cas de la théorie de l'évolution on a un niveau de preuves suffisants, jusqu’à aujourd'hui personne ne l'a réfutée. On a des branches spécialisées comme la phylogénie moléculaire qui étudie les ressemblances, établis les ancêtres communs à partir de séquences de l'ADN (ATGC) ou encore la paléontologie qui étudie à partir des fossiles. On utilise des outils puissants comme la datation isotopique pour dater les fossiles ou encore le séquenceur d’ADN pour la phylogénie moléculaire.

    Je ne crois donc pas en la théorie de l'évolution j'en suis persuadé.

    J’espère que je n'ai pas dit de bêtises de toutes façon il y aura toujours quelqu'un pour me corriger.


  5. #4
    Cendres

    Re : Pourquoi la chenille devient papillon ?

    Citation Envoyé par tonius Voir le message
    hypothèse : Les chenilles se faisait traquer donc la sélection naturelle a fait que la chenille se métamorphose pour aller se réfugier dans les airs.

    Merci de vos réponses.
    Pas mal de chenilles savent se défendre, par mimétisme, par poils urticants ou venimeux, par leur toxicité ou un goût désagréable...
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  6. #5
    Cendres

    Re : Pourquoi la chenille devient papillon ?

    Citation Envoyé par Azaaar Voir le message
    la théorie de l'évolution reste une théorie d'ailleurs beaucoup n'y croient pas.
    Erreur courante de confusion entre "théorie" au sens commun du terme, équivalant à "avis", "opinion", et "théorie scientifique", qui concerne la démarche scientifique et toute une construction, écartant de fait les croyances.
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Azaaar

    Re : Pourquoi la chenille devient papillon ?

    Il n'y a pas là question de croyance une théorie est une interprétation d'une situation scientifique ou non sur un fait observé avec des preuves... Aujourd'hui on connait le mécanisme d'évolution de la chenille en papillon... Pourquoi ? On ne sait pas c'est comme ça si toi tu sais pourquoi c'est ton opinion mais on peut pas savoir réellement pourquoi "pourquoi" c'est plutôt de la philosophie que de la science les scientifiques traite le "comment"

  9. #7
    Cendres

    Re : Pourquoi la chenille devient papillon ?

    Cela n'est pas la question (et "l'opinion" n'a rien à faire en sciences). La question concerne l'avantage évolutif éventuel de la métamorphose. Personne ici ne semble avoir de réponse immédiate, ce qui ne signifie pas que des équipes de chercheurs ne se soient pas penché sur la question.
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  10. Publicité
  11. #8
    Matdu17

    Re : Pourquoi la chenille devient papillon ?

    Bonjour,

    Je ne suis pas entomologiste mais j'ai trouvé ceci : http://seq.qc.ca/antennae/archives/s...rphose-A06.pdf
    qui est un court texte écrit par une entomologiste québécoise qui je pense résume bien l'apparition de la métamorphose chez les insectes. Le consensus sur l'avantage évolutif de la métamorphose chez les insectes semble être que cela sépare totalement les stades larvaires des adultes en terme de ressource alimentaire, ce qui élimine toute forme de compétition pour la nourriture entre adultes et larves.

Discussions similaires

  1. Un papillon, et une chenille
    Par Gilli dans le forum Identification des espèces animales ou végétales
    Réponses: 0
    Dernier message: 08/08/2012, 22h30
  2. La chenille de quel papillon ?
    Par zyket dans le forum Identification des espèces animales ou végétales
    Réponses: 4
    Dernier message: 14/03/2012, 18h03
  3. Papillon de nuit et chenille
    Par Nicolas12 dans le forum Identification des espèces animales ou végétales
    Réponses: 2
    Dernier message: 01/05/2010, 13h03
  4. Chenille et papillon
    Par ophrys36 dans le forum Identification des espèces animales ou végétales
    Réponses: 5
    Dernier message: 15/07/2009, 01h35
  5. [Génétique] chenille vs papillon
    Par Thomas markley dans le forum Biologie
    Réponses: 2
    Dernier message: 30/04/2009, 01h46