Y a-t-il encore de la vie sous le béton de nos villes?

[ErwannP]

Bonjour à tous!

Voilà, depuis quelques temps je me pose une question, y ai pas mal réfléchi, et ai enfin entrepris de faire des recherches sur le net à ce sujet, mais il s'avère que n'ai absolument rien trouvé, du coup je me tourne vers vous!

Sous les kilomètres carrés de béton de nos villes, le sol est-il encore vivant (insectes, plantes, organismes), où est-il "mort", faute d'approvisionnement en lumière, eau, nutriments, matières organiques renouvelées ...?

D'ailleurs je me posais aussi la question concernant les arbres poussant dans les villes, qui ont 1m² de terre et sont entourés de béton, ont-ils un apport suffisant en nutriments pour perdurer réellement dans le temps?

Je ne sais pas si quelqu'un aura des réponses à ces interrogations, mais j'adorerais en savoir plus!

Merci d'avance pour vos éclaircissements!
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[ramzus2]

oui le sol est vivant mais de quel vie on parle? on parle de la vie anaérobie, c'est à dire celle qui n'a pas besoin d'oxygène pour prospérer, elle prospère lentement oui car elle utilise la fermentation et non la respiration, mais il y a de la vie c'est certain, les autres organismes habitués à l'oxygène pour exister, sont eux mort évidemment, mais tout les autres organismes qui n'utilisent pas l'oxygène pour produire de l'énergie peuvent même se faire un festin de ses organismes aérobies mort qu'elle trouve à coté, leur multiplication ce pendant est très lent car l'énergie créée par la fermentation est tellement mince qu'elle permet une multiplication complète après une très longue période, combien exactement je n'ai pas cette information...pour les arbres, si ils sont bien entretenu ils ne vont pas mourir, un SDF qui urine dedans et l'arbre se régale! oui parce que notre urine est très riche en nutriment essentielles au plantes...rappelle toi de ça "rien ne se perds rien ne se crée mais tout se transforme" ça c'est un principe de la thermodynamique mais en biologie tu peux ajouter à cette phrase et tout se transmet surtout la matière...

il y a des insectes très résistant à la sécheresse et très immobile, qu'on appelle tardigrade, il est fort probable qu'on en trouve sous le béton, les plantes elle évidemment non, la lumière étant totalement absente, en plus de la vocation des plantes à pousser vers le haut et pas latéralement il y en a pas, mais si avant le béton, il y avait quelques graines enfuient dans le sol elle peuvent être actuellement en diapause jusqu'à "nouvel ordre", ce nouvel ordre va venir lorsqu'on enlèvera pour une raison x le béton d'en haut, tu risque bien de revenir après 15 jour à l'endroit où t'as bien enlevé le béton et trouver des pousse d'arbre ou de plante dans le même endroit où à une certaine époque il y avait le béton...tu comprends?

j'espère que ma réponse t'a convaincu.

[ErwannP]

Ramzus2, merci beaucoup pour ta réponse claire et complète, c'est très intéressant et plus optimiste que ce que j'imaginais!

[Flyingbike]

on parle de la vie anaérobie, c'est à dire celle qui n'a pas besoin d'oxygène pour prospérer, elle prospère lentement oui car elle utilise la fermentation et non la respiration, mais il y a de la vie c'est certain, les autres organismes habitués à l'oxygène pour exister, sont eux mort évidemment, mais tout les autres organismes qui n'utilisent pas l'oxygène pour produire de l'énergie peuvent même se faire un festin de ses organismes aérobies mort qu'elle trouve à coté, leur multiplication ce pendant est très lent car l'énergie créée par la fermentation est tellement mince qu'elle permet une multiplication complète après une très longue période, combien exactement je n'ai pas cette information.

c'est totalement arbitraire et sans fondement.

Une bactérie anaérobie stricte peut pousser beaucoup plus vite qu'une bactérie aérobie… ll est idiot de comparer ces deux modes respiratoires, ce qui compte c'est les exigences métaboliques d'une espèce par rapport au milieu considéré.

[A voir en vidéo sur Futura]

[f6bes]

D'ailleurs je me posais aussi la question concernant les arbres poussant dans les villes, qui ont 1m² de terre et sont entourés de béton, ont-ils un apport suffisant en nutriments pour perdurer réellement dans le temps?

Je ne sais pas si quelqu'un aura des réponses à ces interrogations, mais j'adorerais en savoir plus!

Bjr à toi,
Suffit d'aller voir COMMENT se portent les arbres en ville !
Une "rue" fort connue , là ou les arbres n'ont pas l'air de préricliter...malgré le béton.
https://upload.wikimedia.org/wikiped...%A9es_2009.jpg
Lorsqu'on sait que la ramure (partie hors sol et visible) et égale à la partie invisible ( systéme racinaire) on peut
supposer qu'ils ont de quoi se nourrir.
Bonne journée

[ErwannP]

Oui, c'est ce que je me disais, mais n'étant pas spécialiste, je m'étais dit qu'il y avait peut-être des paramètres que je ne prenais pas en compte (par exemple l'échelle de temps, car peut-être que ces arbres se nourrissent des nutriments qui étaient présents dans le sol avant que le béton n'y soit, mais que, à terme, ils ne pourront plus y vivre faute d'apports suffisants une fois le sol appauvri).

[f6bes]

Remoi,
Hum, un peu de cogitation.....les bels alignements d'arbres en bordures d'avenue, n'étaient certainement
PAS ALIGNES en attendant la venue....d'une avenue !

Ils ont été mis en place probablement en fin de travaux de construction des voies..... pas AVANT.
Ils sont certainement CENTENAIRES ( et certainement plus)
Bonne journée

[ErwannP]

Oui, ça c'est évident, mais je veux dire par là que peut-être se nourrissent-ils des nutriments qui étaient dans le sol avant la bétonisation des lieux, mais une fois que ces nutriments seront épuisés, faute de renouvellement suffisant, les arbres périront et il sera impossible d'en replanter de manière durable ici.

[minushabens]

c'est le problème général de l'agriculture: si on n'ajoute pas des engrais on finit par épuiser le sol.

[Cendres]

il y a des insectes très résistant à la sécheresse et très immobile, qu'on appelle tardigrade

Ce sont plutôt des panarthropodes.

[invite84127968]

La flore et la faune du sous sol forment aussi un éco-système et la mobilité relative de ces organismes apporte peut-être un surplus de nutriments aux arbres qui ne bénéficient pas en ville de la décomposition des feuilles. Ce qui est épatant aussi en ville c'est le fait que l'eau est présente quand même pour les arbres malgré la surface d’absorption très limitée autour du tronc mais la ville n'est pas faite que de béton il doit y avoir des effets de percolation transverses et lents de plus les racines peuvent aller loin mais il reste vrai qu'un arbre dans la ville donne un sentiment de souffrance.. un forestier en parle fort bien: https://www.youtube.com/watch?v=clDxk0Wh--4