[Microbiologie] Autre humain
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Autre humain



  1. #1
    Egbert24

    Question Autre humain


    ------

    Bonjour,
    Questions :

    1)Existe t'il des planètes habitées avec des extraterrestres ressemblant à peu prés à des humain mais 10 fois plus grand (taille moyenne 16m 20m) ?
    2) Même question mais avec taille moyenne de 20 cm ?

    Merci

    -----

  2. #2
    jiherve

    Re : Autre humain

    bonsoir,
    personne ne sait si d'autres planètes sont habitées et encore moins par qui ou quoi.
    par ailleurs toutes choses égales par ailleurs un animal ne peut atteindre cette taille même les dinosaures n’étaient pas aussi haut, guère plus qu'une girafe.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  3. #3
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Autre humain

    Pour une taille de 16-20 mètres, si la gravité de cette terre est plus ou moins semblable à la notre, c’est impossible. Sa structure s’effondrerait sur elle-même, à moins d’admettre un squelette en titane !

    De façon plus globale ce genre de question est semblable à s’interroger sur le sexe des anges.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  4. #4
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Autre humain

    Salut,

    tu as posé plus ou moins la meme question il y a 2 ans, ne t'attends pas a une réponse differente:
    Citation Envoyé par Egbert24
    1)Existe t'il des exoplanètes peupler d'extraterrestres ressemblant à 100% à l'être humain de la planéte Terre et aussi intelligent ??

    2)je voudrais savoir si il existe des mondes à échelle multiples ?

    Échelle multiple : C'est à dire des être humains et animaux qui par exemple mesure de taille moyenne 1800 métres (pourquoi pas 2000 Km (echelle 2000 000/1.8)) au lieu
    de 1m70 (dans notre Terre), et des arbres qui mesure 10 km de hauteurs au lieu de 30m et leur planéte des milliers voir des millions de fois plus grande par rapport à notre Terre.

    3) Même question que le 2 , existe t'il l'inverse ?
    C'est à dire à échelle miniature naturelle être humain,arbre qui mesure du genre quelque cm ainsi que leur planéte 100 fois plus petite
    https://forums.futura-sciences.com/p...ml#post6703382

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Liet Kynes

    Re : Autre humain

    Les questions sont absurdes car si cela existerait cela se saurait.
    Donc la question est : pourquoi ces questions ?
    Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.

  7. #6
    Egbert24

    Re : Autre humain

    Pour une taille de 16-20 mètres, si la gravité de cette terre est plus ou moins semblable à la notre, c’est impossible. Sa structure s’effondrerait sur elle-même, à moins d’admettre un squelette en titane !

    De façon plus globale ce genre de question est semblable à s’interroger sur le sexe des anges.
    et si la planéte à moin de puissance de gravité ?????
    Plus la planéte est petite moins il y a de gravité....

  8. #7
    jiherve

    Re : Autre humain

    re
    encore une fois on n'en sait strictement rien puisque la seule planète habitée connue est la notre!
    en extrapolant beaucoup le phénomène d'insularité on pourrait penser que moins de place => bestioles plus petites.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  9. #8
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Autre humain

    Citation Envoyé par Egbert24 Voir le message
    et si la planéte à moin de puissance de gravité ?????
    Plus la planéte est petite moins il y a de gravité....
    Et si ma tante en avait...
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  10. #9
    Liet Kynes

    Re : Autre humain

    Citation Envoyé par Egbert24 Voir le message
    et si la planéte à moin de puissance de gravité ?????
    Plus la planéte est petite moins il y a de gravité....
    La vie telle que sur terre ne peut exister que dans des limites physiques étroites, les questions que tu te pose supposent que l'on peut transposer cette vie hors de ces limites ce qui n'est pas le cas.
    Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.

  11. #10
    MissJenny

    Re : Autre humain

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Pour une taille de 16-20 mètres, si la gravité de cette terre est plus ou moins semblable à la notre, c’est impossible. Sa structure s’effondrerait sur elle-même, à moins d’admettre un squelette en titane !
    je ne sais pas si cet argument est bien solide. Il y a des arbres de plus de 100m de haut, donc le vivant est capable de produire des matériaux suffisamment résistants. Les vertébrés de chez nous ont développé un squelette à base de phosphate de calcium, mais il y a certainement d'autres possibilités (mais peut-être pas le titane...).

  12. #11
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Autre humain

    La question posée concernait des extraterrestres ressemblant à peu prés à des humain, donc souples et capables de se mouvoir, ce qui n’est pas le cas des arbres, sauf les ents d’après Tolkien
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  13. #12
    Liet Kynes

    Re : Autre humain

    Les plus grands organismes étaient les dinosaures qui n'ont pas atteint 16-20 m de haut (pour les bipèdes). Il y a peut-être des limites en termes de circulation sanguine aussi ?
    Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.

  14. #13
    FonZ22

    Re : Autre humain

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    La question posée concernait des extraterrestres ressemblant à peu prés à des humain, donc souples et capables de se mouvoir, ce qui n’est pas le cas des arbres, sauf les ents d’après Tolkien
    Et de mémoire, ils ne font pas 100 m de haut

    J'ai aussi entendu parler de cette limite de 20 m, mais de mémoire dans les Marvel, Giant Man affirmait ne pas pouvoir dépasser cette taille sinon il s'effondrait sous ce poids, et certains fans disaient que c'était vrai, les auteurs s'appuyant (parfois) sur la science. Mais la question m'intéressant moyennement, je n'avais pas cherché plus de confirmation.

    Pour répondre aux questions=
    1) Pas à notre connaissance.
    2) Pas à notre connaissance.

    Et allez, admettons que ça existe.
    Il faut détecter cette fameuse planète parmi les (insérez un nombre excessivement grand) planètes qui existent dans l'univers ET pouvoir voir sa surface pour détecter des structures grandes de 20 m... ou de 20 cm de haut... Et je vais m'avancer beaucoup mais je pense qu'un télescope verrait pas trop la taille, plutôt la surface occupée par le corps vu du dessus...
    Renseigne toi sur comment on "observe" des planètes extrasolaires, tu verras qu'ils sont encore loin du compte.
    est-ce qu'une agence spatiale sera intéressée de dépenser une quantité littéralement astronomique d'argent dans le seul but... de répondre à cette question ? Car j'ai du mal à voir une autre utilité à scanner la surface de planètes. Avec tous les problèmes de reconnaissance d'objets que ça soulèvera. Et la plutôt faible probabilité de voir quelque chose d'intéressant. Et quand on verra quelque chose d'intéressant... ok super et ?

    Est-ce que ce sujet ne serait pas mieux dans un autre forum, au hasard "planètes et exobiologie" ?

  15. #14
    Sifo-Dyas

    Re : Autre humain

    Salut

    Il suffit de quelques calculs pour comprendre qu'il est rigoureusement impossible qu'un être vivant 10 fois plus grand puisse exister avec à peu près la même forme qu'un humain de notre planète.

    Un humain qui serait 10 fois plus grand que nous, Terriens, serait 1000 fois plus lourd car la masse croît selon le cube de la longueur. Mais la section de ses os (particulièrement ceux de ses jambes) serait simplement 100 fois plus importante car c'est une surface et les surfaces croissent avec le carré des longueurs.

    Il s'exercerait donc sur les os une force 10 fois plus grand que sur ceux des humains, qui sont déjà des structures très résistantes. C'est pour cela que les éléphants ont 4 pattes et que ces pattes ont des os qui sont, relativement, de sections bien plus importantes que les os des jambes des humains, et qu'à l'inverse la section des pattes des insectes est relativement bien moins importante que la taille de leur corps.

    On peut continuer avec les poumons : un corps 10 fois plus grand aurait besoin pour se chauffer et se déplacer de 10^3 soit 1000 fois plus d'énergie car son volume serait 1000 fois plus important, or l'oxygène nécessaire à cette production d'énergie proviendrait de poumons dont la surface exposée à l'air serait seulement de 100 fois plus importante que celle des poumons d'un humain de la taille d'un Terrien car cette surface croît avec le carré de la longueur. Là aussi, ça coince d'un facteur fois 10, la machine ne pourrait pas fonctionner si pour un nombre de cellules ou mitochondries 1 000 fois plus important il n'y a que 100 fois plus d'oxygène capté.

    Pareil pour la section des vaisseaux sanguins, là aussi 100 fois plus importante que celle des mêmes vaisseaux dans le corps d'un humain terrien, mais avec un volume cardiaque 1000 fois plus important car le volume d'un cœur 10 fois plus grand en longueur est 1000 fois plus important, explosion de la tuyauterie garantie au premier battement !

    Bref, pour fonctionner comme un humain et avoir la forme d'un humain et ses proportions, il faut avoir la taille d'un humain.

    Et quid de l'argument "planète avec attraction 10 fois moindre" ?
    Oui, bien sûr, ça règle le problème de poids par rapport à la section des os, mais pas ceux du rapport entre volume à chauffer ou à déplacer et surface des poumons, ni celui du volume du cœur par rapport à la section des artères...
    Dernière modification par Sifo-Dyas ; 26/03/2023 à 17h27.
    Cordialement. Sifo-Dyas

  16. #15
    Sifo-Dyas

    Re : Autre humain

    J'ai oublié de parler de la surface des pieds : une masse égale à 1000 fois celle d'un humain s’appuierait sur une surface seulement 100 fois supérieure à celle du pied humain, là aussi on a un rapport de fois 10 concernant la pression exercée sur la surface du pied.

    Et aussi du problème d'hyperthermie : la quantité d'énergie produite par ce corps 1000 fois plus volumineux est 1000 fois supérieure à celle que nous produisons, mais devrait se réguler par une surface de l'épiderme seulement 100 fois supérieure, comme si nous Terriens devions nous priver de 90 % de surface corporelle pour évacuer la chaleur corporelle lors des périodes de fortes chaleurs.

    Et un dernier pour la route : pour vider une vessie 1000 fois plus grande par un urètre d'une section de seulement 100 fois celle d'un humain, il faudrait mathématiquement 10 fois plus longtemps.
    Cordialement. Sifo-Dyas

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