Bonjour à tous.
Je fais construire une maison en bois et j'aurai des fençetres aves une menuiserie bois. Je sais que c'est chaleureux et que les caractéristiques phoniques et thermiques sont trés bons.Indépendament du fait que le bois nécessite de l'entretien régulier et que le PVC n'est pas spécialement écologique , au niveau du vieillissement et des caractéristiques phoniques et thermiques , le PVC n'est -il pas meilleur dans le temps???
Méfie toi des fenêtres bois, elles sont pour la plupart d'entre elles, moins performantes que des fenêtres PVC. Après tout dépend de ce que l'on entend par performances... Personnellement, fenêtres performantes signifie Uw<1,7. M'étonnerais que tu trouves des fenêtres tout bois de bonne qualité avec ce niveau de performance. Va faire un tour chez MOLENA peut être. Je te conseillerais donc de l'INTERNORM, mais là les prix changent...
Bonjour,
Je suis, moi aussi, en plein devis pour des fenêtres ... J'ai opté pour du tout bois avec double vitrage + argon. Seule la porte fenêtre coulissante est en alu.
Coté entretient, je n'ai jamais eu trop de pb avec le bois des anciennes fenêtre (j'habite dans la drôme) : lasure à faire tous les 4 ou 5 ans coté sud (soleil fort l'été et aussi pluie), plus (presque 10 ans, paraît-il) coté nord exposé au vent.
Je voudrais en profiter pour avoir votre avis sur mon devis :
Tous les vitrages sont en " 4.16.4 peu émissif argon (planitherm) " - Ug = 1.1
Pour la porte-fenêtre alu, Uw = 2.1 - rails kasting, rupture de pont thermique ouvrant et dormant : qu'est-ce que ça veut dire ???.
Pour les fenêtres bois, Uw = 1.8 - panneau épaisseur 40 mm âme mousse + 2 faces okoumé, traverse basse seuil alu : si quelqu'un peut me décoder ça!!!
Coté devis, il faut enlever les anciennes fenêtres, impossibles à dégonder (donc fenêtres à casser ainsi que les panneaux de placo des cotés et du dessus, poser les nouvelles, refaire le placo, l'isolation en laine de verre en complément de l'existant et les joints). Aucune ouverture n'est "standard" donc tout est fait sur mesure avec des traverses hautes élargies pour masquer les blocs des volets roulants.
Pour 4 fenêtres, deux petits fenestrons et une grande baie vitrée, le devis se monte à environ 7300 € TTC (avec TVA à 5.5 %). Que pensez-vous de ce tarif ?
Merci d'avance pour vos remarques et conseils ...
j'ai prit des fenêtres pvc au départ car conseillépar des "anciens" uw=1.6, mais avec le recul je regrette, je prendrai sans hésité des fenêtre en bois de qualité.
matériaux noble, bonne performance thermique et mecanique, ce serait mon choix n°1.
En bois tu devrais trouver des fenêtres avec un uw de 1.6 min, au dessus tu peus changé de cremerie
la baie en alu, je l'oublierai direct surtout avec cette valeur uw.
Re : menuiseries de fenetre
Merci de ta réponse, il me semblait bien que c'était pas terrible ! Pourtant, le vitrage Ug : 1.1 avec argon peu émissif, c'est bien, non ???
Le pb vient du bois, alors je suppose ?!
L'artisan qui me doit faire la pose pourait peut-être revoir ça avec son fournisseur ...
J'ai vu aussi que le crédit d'impot ne serait que de 25% (maison achetée en 2000, travaux actuels donc plus de 2 ans près l'achat !).
On m'a dit aussi qu'une demande de crédit d'impots pouvait provoquer une ré-évaluation de la taxe d'habitation, je risquerait alors d'être perdante ...Comment savoir ?
Si quelqu'un peut m'éclairer sur les indications de mon devis (notées dans mon message ci-dessus), merci d'avance ... j'avoue être un peu perdue !!!
Bonjour à tous.
Merci pour les réponses. Je vais me renseigner pour connaitre le Uw de mes fenêtres.
D'après quelques site internet comme celui-ci, le bois parait en meilleur condition que le pvc pour l'isolation thermique et phonique.
D'après un spécialiste du bois que j'ai pu contacter , celui-ci m'indique que le bois a une plus grande durabilité et est plus efficace par grand froid.
J'ai aussi vu sur un catalogue Lapeyre , que les fenêtres pvc étaient garanties 15 ans et que celles en bois (chêne) étaient garanties 20 ans!!
Quand à LUTECE26 , je prendrai plutôt des 4.16.8 ou 10 (un des deux verres ne doit pas avoir la même épaisseur) comme ça , pour un "léger "surcoût je gagne bien en phonique.
Cordialement.
Dernière modification par Yoghourt ; 05/09/2008 à 15h36. Motif: remplacement du lien commercial par un lien "technique"
Bonjour!
Sur le site suivant est présenté un nouveau concept pour les fenêtres bois.
Bonne journée!
Dernière modification par Yoghourt ; 05/09/2008 à 15h47. Motif: remplacement du lien promotionnel par un lien "technique"
Une fenêtre bois a un temps de vie entre 30 et 70 ans, selon l'ADEME par exemple.Envoyé par ritaberit
Pense à de bons volets, ça joue sur le thermique et le phonique.comme ça , pour un "léger "surcoût je gagne bien en phonique.
Cordialement.
Comme dirait Cyrano: "c'est un peu court, jeune homme".
Dans ce genre de cas, il est bon de commenter l'information, afin que la modération n'assimile pas un tel message à de la pub, et ne l'archive
éco-rénovation: l'aïkido du BTP
Bonjour à tous, je vais me permettre de donner un avis en temps que professionnel je suis en effet menuisier depuis plus de 30 ans. Le gros avantage du châssis bois ( et de préférence très durable (Afzélia, merbeau...) est qu'il peut être facilement réparé alors que le pvc doit être remplacé (Pensez par exemple à une fenêtre qui reçois la visite de cambrioleur) Dans le chassis pvc c'est le vitrage qui sert à faire l'équerrage a l'inverse du châssis bois bien à vous
Bonjour à tous,
Merci pour tous ces conseils !
Finalement, mon menuisier a trouvé un fournisseur qui me propose les fenêtres bois avec un Uw entre 1.4 et 1.6 pour un surcout d'environ 200 € par fenêtre.
Je peux aussi avoir la baie vitrée en bois avec le même Uw mais c'est 1000 € de plus !
On poursuit la recherche sur l'alu avec un Uw d'au moins 1.8 ...
Coté phonique, on est en pleine campagne donc pas trop de pb de pluie, sauf sur les vélux quand il pleut : là c'est insupportable!!!
Bonne soirée à tous
salut
a mon avis il est préférable d'utiliser du chéne pour les menuiseries plutot que du bois exotiquecar celui ci est plus résistant,de plus si tout le monde arrété d'acheter du bois exotique la foret amazoniène ne s'en portera que mieux.
Erreur : je voulais dire pas de pb de bruit à la campagne, sauf la pluie sur les vélux ...
Tu as raison nicky larson, après le Uw, il faut aussi voir de quel bois il s'agit : j'attends le nouveau devis et la fiche technique des fenêtres ... mon menuisier doit me prendre pour une folle, d'habitude les gens lui demande juste " des fenêtres" !
non non. Juste pour quelqu'un qui choisit prudemment. Demande lui s'il fait d'autres bois locaux non traités, comme le mélèze.
(t'es dans quelle partie de la drôme?)
Pour info, ma baie vitrée 2.5*1.6 sera en mélèze, en triple vitrage, donc ça se fait
éco-rénovation: l'aïkido du BTP
Bonsoir Yoghourt,
Je suis près de Valence, à l'est au pied du Vercors : chaud soleil l'été, vend chaud du sud et pluie, vent du nord glacial ...
Ma baie vitrée fait 2.4 m sur 2.1m, le bois me tente mais le prix est presque le double de l'alu !!! Je vais quand même lui parler du bois "local" mais s'il est non-traité, il faut le protéger contre les insectes, vent, pluie, soleil davantage ?
As-tu testé la maniabilité ?
Suffit d'une sous-couche anti-uv et de lasurer. Pas besoin de traitement insecticide-fongicide-humidité si le bois est naturellement classe 3.
éco-rénovation: l'aïkido du BTP
Re : menuiseries de fenetre
Bonjour,
Pour quoi ne pas opter pour de l'alu-bois ? ce qui evite l'entretien, tout en gardent la noblesse du bois, j'ai trouver à tres bon prix des fenêtres en Alu-bois de Mélèze en triple vitrage 5/9/4/9/5 gaz argon, chez un fournisseur de ma regions lorraine si ca peut aider quelqu'un
Attention en triple vitrage c'est vraiment lourd comme fenêtres.
Cordialement
fungsm
Re : menuiseries de fenetre
Bonjour, le méleze est un tres bon bois extérieur ...a condition qu'il ne soit pas trop exposé au soleil. En effet il y a beaucoup de résine dans le meleze qui quand il est exposé au soleil "ressort" du bois donc des coulées de résine inesthétique et qui collent sinon exélent bois Je préfaire quand meme certains bois exotique (doucie-iroko-padouck....) qui ne provienent pas nécessairement de foret non géreées. Bien à vous
bonjour
j envisage de changer mes fenetres qui sont vieilles, qu est il preferble ?fenetres alu ou pvc? double vitrage ou triple vitrage ?y a t il des normes ,espace entre double vitrage?
avec mes remerciements
Message déplacé dans une discussion existante.
Philou67 pour la modération.
Dernière modification par Philou67 ; 08/09/2008 à 13h02.
La persévérance paie ... Mon menuisier a trouvé un fournisseur qui me propose fenêtres et baie vitrée en bois avec un Uw de 1.5, on négocie une "ristourne" qui est en bonne voie ! Ouf !
Merci à tous pour vos conseils, pas eu le temps de répondre à tous (pardon Yoghourt) mais pb d'étanchéité de vélux et avec les gros orages, les bassines et serpillères étaient de sortie : enfin, ça aussi, c'est résolu !
Pour te faire pardonner, n'oublie pas de revenir avec des photos, et un retour d'expérience sur les performances. N'oublie pas non plus de tester tes vitrages (test des flammes) à la réception, pour ne pas avoir de surprise.
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
Je croyais qu'un menuisier, par définition, était un artisan sachant avant tout travailler le bois
A moins que vous ne soyez liée par contrat, faites établir au moins un devis par un autre menuisier, voire deux. Histoire de savoir si le prix (ristourne comprise) tient la route.
Pas de mal(pardon Yoghourt) mais pb d'étanchéité de vélux et avec les gros orages, les bassines et serpillères étaient de sortie : enfin, ça aussi, c'est résolu !
J'ai dû moi aussi sortir bassines et serpillères à cause des fuites de mon toit-terrasse... Un pote à Apprieu a eu moins de bol: drainage insuffisant => sous-sol plein de flotte
éco-rénovation: l'aïkido du BTP
Bonjour à tous !
Euh, Philou, c'est quoi le test des flammes ???
Merci aussi pour les conseils ouate de cellulose : les combles sont isolés et heureusement qu'on avait prévu masques et lunettes !!!
Yoghourt, oui, j'ai commencé mes recherches mais pour l'instant, coté fenêtre, tous proposent du pvc et ce menuisier (c'est un jeune qui débute dans la région ) m'a été conseillé par un autre menuisier à la retraite qui a super bien bossé chez moi, avec des tarifs très corrects ... j'ai donc tendance a lui donner la priorité !
Tu places une flamme devant les DV et tu dois observer 4 reflets de flamme.
L'un des reflets intérieur doit avoir une couleur rose-orangée, qui est du à la présence de la couche "faible émissivité".
Si tu as opté pour des vitrages assymétriques (genre 4/12/6), tu peux aussi vérifier que les écartements des flammes ne sont pas identiques entre les deux premières et les deux dernières.
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
Bonjour,
je suis aussi en pleine étude pour le remplacement de mes fenêtres anciennes par des bois, à savoir chêne ou mélèze, pour éviter de détruire encore la forêt tropicale comme dit Nicky.
Pour information, certains bois exotiques (ex le sipo qui nécessite plein de traitements chimiques) ont de piètres qualités pour des fenêtres, donc il faut impérativement vérifier leurs propriétés avant d'acheter... Côté écologie, il existe le label FSC qui permet d'acheter des bois exotiques sans risque de déforestation, et le label PEFC pour les bois européens (chêne et mélèze par exemple).
Par contre j'ai des soucis avec le crédit d'impôt: j'ai trouvé un artisan qui me fait des fenêtres en chêne PEFC avec le double vitrage argon 4/16/4, mais comment obtenir le Uw? Il est à la fois le fabricant et l'installateur, mais bien moins cher que les grands industriels. J'aimerais le faire travailler, mais puis-je lui faire calculer le Uw? Ou est-ce que les normes du double vitrage suffisent?
merci pour votre aide
moi qui va faire construire en bois et qui est peintre en batiment je ne veux surtout pas de fenêtre en bois même si pour l'écologie c'est bien mieux.
Trop de contrainte côté entretien....
j'ai testé des baies vitrées en mélèze (bois local) très maniablesBonjour à tous,
Merci pour tous ces conseils !
Finalement, mon menuisier a trouvé un fournisseur qui me propose les fenêtres bois avec un Uw entre 1.4 et 1.6 pour un surcout d'environ 200 € par fenêtre.
Je peux aussi avoir la baie vitrée en bois avec le même Uw mais c'est 1000 € de plus !
On poursuit la recherche sur l'alu avec un Uw d'au moins 1.8 ...
Coté phonique, on est en pleine campagne donc pas trop de pb de pluie, sauf sur les vélux quand il pleut : là c'est insupportable
Bonne soirée à tous
sinon, j'ai opté pour de l'internorm bois(sapin)/alu, en plus, en ce moment le triple vitrage est au prix du double avec un uw à 0,8 - impressionant
écologiquement le bois est mieux que les pvc et l'alu, mais perso moi qui est peintre en batiment je ne veux surtout pas me faire chier avec l'entretien des fenêtres c'est pour sa que pour ma maison j'ai choisi l'alu
