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Vidande d'une pompe immergée



  1. #1
    sacra0

    Vidande d'une pompe immergée


    ------

    Bonjour,
    Je vais installer une pompe immergée à 60 m de profondeur avec un tuyau de refoulement de 2 pouces ( 6,3 cm).
    pompe = 50 kg
    tuyau plein = environ 197 kg
    Total =250 kg
    Question: si je ne purge pas l'eau de mon tuyau je ne pourrais pas remonter la pompe alors quelqu'un a t'il une suggestion ?
    Merci

    -----

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  3. #2
    Cram 64

    Re : Vidande d'une pompe immergée

    Bonjour et bienvenue sur le forum bricolage sacraO,

    Dans tous les cas, il faut "assurer " la pompe par un câble ou une corde imputrescible, et dans ces conditions un palan fixé à une chèvre sera indispensable pour relever l'ensemble.

    Cordialement,

    Marc.
    Le football, c'est comme les échecs...mais sans les dés. Lukas PODOLSKI, un expert, The Guardian.

  4. #3
    sacra0

    Re : Vidande d'une pompe immergée

    Citation Envoyé par Cram 64 Voir le message
    Bonjour et bienvenue sur le forum bricolage sacraO,

    Dans tous les cas, il faut "assurer " la pompe par un câble ou une corde imputrescible, et dans ces conditions un palan fixé à une chèvre sera indispensable pour relever l'ensemble.

    Cordialement,

    Marc.
    merci Marc.
    Mais je ne vois pas comment je peux envisager un palan avec 60 m de corde ! ni même un treuil, peut être un jeu de poulie pour démultiplier la charge. 250 kg tout de même.
    Comment font les "autres" dans un cas similaire?
    patrice

  5. #4
    Cram 64

    Re : Vidande d'une pompe immergée

    Re,

    Pour aussi impressionnant que puisse paraître de relever une charge de 250 kg verticalement, une chèvre et un palan feront facilement l'affaire, il suffit d'amarrer le brin et de reprendre plus bas. Les skippers "envoyent" en haut de mat des charges souvent plus lourdees avec un simple "wintch à bras".

    Marc.
    Le football, c'est comme les échecs...mais sans les dés. Lukas PODOLSKI, un expert, The Guardian.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    sacra0

    Re : Vidande d'une pompe immergée

    Citation Envoyé par Cram 64 Voir le message
    Re,

    Pour aussi impressionnant que puisse paraître de relever une charge de 250 kg verticalement, une chèvre et un palan feront facilement l'affaire, il suffit d'amarrer le brin et de reprendre plus bas. Les skippers "envoyent" en haut de mat des charges souvent plus lourdees avec un simple "wintch à bras".

    Marc.
    Bon d'accord, pour le refoulement : tuyau souple ou tuyau rigide ?
    Patrice

  8. #6
    Cram 64

    Re : Vidande d'une pompe immergée

    Re,

    Lover 60 m + la distance sortie du forage tube 2" demande pas mal de surface au sol, le démontage et remontage de tubes de 6.4 m. galva n'est pas non plus très facile pour le commun des mortels bricoleur, le choix réside donc dans la surface disponible autour du forage.

    Marc.
    Le football, c'est comme les échecs...mais sans les dés. Lukas PODOLSKI, un expert, The Guardian.

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  10. #7
    sacra0

    Re : Vidande d'une pompe immergée

    Je n'est pas de problème de place donc du tuyau rigide en 2" mais du souple serait plus léger reste à savoir quel produit qui serait résistant et qui supporterait environ 5 bar de pression. plus facile à remonter et moins encombrant. Sur internet je ne trouve que du tuyau pompier à des prix impossibles pour moi.
    Bonne soirée

    patrice

  11. #8
    invite76532345
    Invité

    Re : Vidande d'une pompe immergée

    Bonjour

    Une pompe de puits profond est une pompe centifuge. Il n'y a pas de clapet en pied de colonne.
    Pour vider la dite colonne il suffit d'avoir, en tête,une mise à l'air libre (appelée "vent") pour vider la colonne à travers la pompe.
    Cette "prise d'air" doit être de faible dimension (dans votre cas, 1/4" , genre "purgeur de radiateur"suffirait), ouverte doucement afin que la pompe ne tourne pas à l'envers en survitesse.

    A+

  12. #9
    sacra0

    Re : Vidande d'une pompe immergée

    Merci,
    Dans ce cas, le seul fait de la sortir de l'eau devrait suffire à la vider !
    Par ailleurs , pouvez vous me faire un petit dessin pour mieux localiser la pose de la purge .
    Et enfin, "ouverte doucement afin que la pompe ne tourne pas à l'envers en survitesse." je ne vois pas le rapport entre la pose la purge, la survitesse et le ait qu'elle puisse tourner à l'envers si elle est trop ouverte.
    Merci

    patrice

  13. #10
    invite76532345
    Invité

    Re : Vidande d'une pompe immergée

    Bonjour

    Si vous utilisez une petite pompe "pour habitation", il y a de fortes chances qu'elle soit munie d'un clapet intégré. Dans ce cas, impossible de vider la colonne. Mais ces machines ont en général un diamètre de refoulement de 1.1/4" (pas 2")
    Si vous utilisez "plus gros", Votre ligne de refoulement est étanche (autrement, pompe en marche, "ça arroserait partout" )
    Avant l'utilisation, il y a un clapet anti retour(supposé étanche) Donc le tuyau ne peut pas se vider de plus que ~0.2m avec de l'eau à 15°C
    (Faîtes l'essai avec une bouteille aux 4/5 pleine renversée sur une casserole d'eau. Tant que le goulot est dans l'eau de la casserole, la bouteille ne se vide pas)
    Votre ligne verticale (on néglige la partie horizontale) de 55m de haut en comptant le niveau d'eau dans le puits à 5m au desus de la pompe, mise à l'air libre au sommet va engendrer une pression de 60/10.2 = 5.4 bars au niveau de la pompe.
    Le volume de la tuyauterie de 60m de long est, pour du 2" (dit 50x60 chez nous) 118 l. C'est une quantité suffisante pour lancer la pompe en turbine, à l'envers de son sens normal de marche, à une vitesse qui risque de l'endommager. c'est pourquoi on ouvre le purgeur "tout doucement" de manière à limiter le débit à travers la pompe et éviter ce phénomène de "turbinage"
    Côté tuyauterie
    Je n'est pas de problème de place donc du tuyau rigide en 2" mais du souple serait plus léger reste à savoir quel produit qui serait résistant et qui supporterait environ 5 bar de pression. plus facile à remonter et moins encombrant.
    Vous oubliez que le principe d'action/réaction s'applique aussi aux pompes de puits. A la mise en route, le couple du moteur (~7 fois le couple en marche normale) va avoir tendance à vriller le tuyau et si votre tuyau souple n'est pas fixé tout au long (ce qui sera le cas) il va certainement se vriller de plusieurs tours et finira par casser après "un certain temps". Plus moyen de remonter la pompe.....
    5 bars de pression;....Il ne coulera pas grand chose au robinet en finale.
    Reprenons: 5.4 bars au niveau du sol + ~0.3 bars de perte de charge totale en ligne + 3 bars au niveau du réservoir de surpresseur = 8.7 bars.
    Que va t'il arriver au tuyau souple qui supporte 5 bars ?
    Je vous déconseille fortement une telle solution de "bidouille.
    Une colonne est toujours en métal (ou GRP) très solide, dont les sections sont assemblées par vissage ou par brides. Les tuyaux en polyéthylène ou "polymachinchose" (si vous avez confiance en longue durée...) d'une seule longueur sont spéciaux "antivrillage" Dans tous les cas d'usage d'un plastique, n'oubliez pas ce que vous dit "Cram" (que je salue ici):
    Dans tous les cas, il faut "assurer " la pompe par un câble ou une corde imputrescible
    Les fournisseurs de pompes "professionnelles" fournissent d'ailleurs aussi les "colonnes qui vont bien".
    Images attachées Images attachées  

  14. #11
    sacra0

    Re : Vidande d'une pompe immergée

    Bonsoir,

    Je vous remercie pour vos compétences ainsi que le temps que vous me donner concernant ce sujet .
    D'accord pour le tuyau rigide mais j'essaie de comprendre la purge:
    Pour vider la dite colonne il suffit d'avoir, en tête,une mise à l'air libre (appelée "vent") pour vider la colonne à travers la pompe.
    Cette "prise d'air" doit être de faible dimension (dans votre cas, 1/4" , genre "purgeur de radiateur"suffirait),

    Ou se fixe cette purge ? comment se régle t'elle?

    Est ce une purge qui se monte sur le tuyau à environ 1 métre par exemple et qui viderait le tuyau dés que celle-ci serait à l'air ?

    Désolé de ne pas comprendre aussi vite que vous le souhaiteriez et concernant les professionnels, étant au Maroc, je préfère prendre mes informations par avance alors si je peux encore abuser de votre patience ...

    patrice Arcas
    Dernière modification par invite76532345 ; 13/04/2009 à 19h50. Motif: Changé la couleur; raison: "illisible"

  15. #12
    invite76532345
    Invité

    Re : Vidande d'une pompe immergée

    Bonsoir
    Ou se fixe cette purge ? comment se régle t'elle?
    Est ce une purge qui se monte sur le tuyau à environ 1 métre par exemple et qui viderait le tuyau dés que celle-ci serait à l'air ?
    Tout à fait (voir le schéma).
    En fait le réglage se fait "au pifomètre". On ouvre tout doucement de manière à ce que le niveau de l'eau descende doucement dans le tuyau. Cette manip ayant lieu tous les 10 ans ou lorsqu'il y a une panne de la pompe (très rare), cela ne justifie pas l'installation d'une instrumentation fort chère.
    Le "savoir faire " (oui ça existe encore) d'un opérateur suffit largement.

    A+

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  17. #13
    sacra0

    Re : Vidande d'une pompe immergée

    Bonjour,
    Losrque je vais brancher la pompe sur le tableau de commande, comment savoir si elle tourne dans le bon sens ?
    Faut'il faire un essai avant ?
    Y a t'il un autre moyen ?

    merci

    patrice

  18. #14
    golfo57

    Re : Vidande d'une pompe immergée

    Bonjour à tous,
    Si la pompe est monophasée, ce que je pense, il n'y a aucun souci de s'inquiéter sur le sens de rotation, elle tournera juste. En triphasé il est indiqué par une "flèche", essai à vide.
    Mais je ne vois pas comment je peux envisager un palan avec 60 m de corde ! ni même un treuil, peut être un jeu de poulie pour démultiplier la charge. 250 kg tout de même.
    Comment font les "autres" dans un cas similaire?
    Par contre, une poulie accrochée à la chèvre et un câble résistant et inoxydable, tu tires avec un 4x4, sinon un treuil fixé à 60 m du puit.

    Pour la purge, j'aurai pensé à 2 vannes en série. Celle vers l'utilisation reste fermée, je désserre légèrement le raccord entre les 2 vannes pour ôter la pression, je ferme cette 2ème vanne et la dévisse du raccord puis ouvre légèrement celle-ci pour purger.

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