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Va et vient sans fil pour telecommander prise ??



  1. #1
    ducatix

    Va et vient sans fil pour telecommander prise ??


    ------

    Bonjour à tous,

    je vient d'acheter un kit va et vient sans fil.
    J'aimerais savoir si il est possible de brancher une rallonge électrique dessus pour télécommander quelconque appareil ?

    J'espère avoir été un minimum claire dans ma "triste" explication.

    CORDIALEMENT
    Thierry

    -----

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  3. #2
    invite58706596

    Re : Va et vient sans fil pour telecommander prise ??

    Bonjour ducatix & à Tous,

    Brutalement je dirais non car le va & vient est prévu pour l'éclairage, donc puissance limitée avec protection obligatoire de 16A.

    Dans la logique actuelle d'équipement d'une maison, l'installation est prévue pour être utilisée par plusieurs locataires ou propriétaires successifs (on ne connaît pas l'avenir), qui pourront ignorer la modification.

    Si c'est un équipement provisoire pour commander petits appareils tels que télé, chaîne Hi-Fi, etc..., je connais des personnes qui l'utilisent dans ce sens, mais bon....
    Donc précaution, précaution!!!!

    Bien Cordialement

  4. #3
    f6bes

    Re : Va et vient sans fil pour telecommander prise ??

    Citation Envoyé par ducatix Voir le message
    Bonjour à tous,

    je vient d'acheter un kit va et vient sans fil.
    J'aimerais savoir si il est possible de brancher une rallonge électrique dessus pour télécommander quelconque appareil ?

    J'espère avoir été un minimum claire dans ma "triste" explication.

    CORDIALEMENT
    Thierry
    Bsr à toi,
    Que dises les "données techniques" de ton va et vient (Puissance maxi utilisable) ?
    Faut s'en tenir là et PAS plus !

    A+

  5. #4
    archeos
    Modérateur*

    Re : Va et vient sans fil pour telecommander prise ??

    Hello AMATY!
    Citation Envoyé par AMATY Voir le message
    ... puissance limitée avec protection obligatoire de 16A..
    Ben alors? La journée à été rude? On se laisse aller?
    10A pour l'éclairage, bien souvent, c'est déjà beaucoup pour une pov' lampe de 60 W
    Veuillez contacter l'administrateur si votre date de naissance a changé
    (Futura Sciences)

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    ducatix

    Re : Va et vient sans fil pour telecommander prise ??

    Bonjour à tous et merci pour vos réponses.

    Alors sur la fiche technique du va et vient est indiqué 600W max.

    Comme vous pouvez le voir sur la pièce jointe, je souhaite utiliser ce va et vient pour allumer de petites leds que je me suis mis en faisant mon escalier.

    Chaque petite les fait 0,07W, chaque lumière est un groupe de 3 leds et il y a 7 lumières donc je pense qu'on arrive à un total de 1,26Watts.
    De plus, sur le petit transfo fourni avec les leds (c'est donc celui ci que j'aimerais brancher sur la prise) il y a marqué 5W max.

    Le problème est donc que sur la centrale du va et vient il faut respecter un branchement phase et neutre in et phase et neutre out mais depuis une prise est ce que c'est possible ?

    Désolé si je ne suis pas très clair

    CORDIALEMENT

    Thierry
    Images attachées Images attachées  

  8. #6
    ducatix

    Re : Va et vient sans fil pour telecommander prise ??

    Bonsoir,

    juste pour savoir si a vos avis, c'est donc envisageable ou il vaut mieux que je me tourne cers un détecteur de mouvement ou autre ?

    CORDIALEMENT

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  10. #7
    f6bes

    Re : Va et vient sans fil pour telecommander prise ??

    Bsr à toi,
    Voir ton escalier ne nous renseigne en RIEN sur les possibiliités de ton "appareillage" et comment se présente les "sorties" de celui ci !!
    Tu dis qu'il supporte jusqu'à 600 w. Fais ton calcul.
    A+

  11. #8
    invite58706596

    Re : Va et vient sans fil pour telecommander prise ??

    Bonsoir à Tous,

    Hello archeos, ôte-moi d'un doute, la norme actuelle (NF C 15-100) est bien 2 fois 1 départ 16A pour 8 points d'éclairage maxi alimentés en fils de 1,52???? !!!! >>> Si tu as le texte, confirme, merci.
    Je fais finir par tourner en bourrique!!!

    Par contre pour notre ami Ducatix
    Je ne sais si c'est la norme > Prise de courant commandée > 16A en 1,52 > 1 interrupteur de commande pour 2 socles au maximum et situés dans la même pièce.
    Pour ton histoire de diodes, c'est bien un éclairage et de si faible puissance...6 W même 20W pour 600W, tu as de la marge.
    Pour être en règle, si possible, encastrer ton point de réception de télécommande et delà partir sur ton transfo puis vers tes diodes.
    C'est ce que je vois de plus conforme.

    Bien Cordialement

  12. #9
    archeos
    Modérateur*

    Re : Va et vient sans fil pour telecommander prise ??

    Hello Amaty!

    Décidément j'm'y ferai pas!
    T'as effectivement raison : éclairage = 16 A protégé par disjoncteur ou 10 A si protégé par fusible.
    Marc (Cram) avait posté les normes il y a quelques temps, mais je ne retrouve pas le fil.
    Veuillez contacter l'administrateur si votre date de naissance a changé
    (Futura Sciences)

  13. #10
    invite58706596

    Re : Va et vient sans fil pour telecommander prise ??

    Rehello archeos,

    Arrêtes, j'ai cru qu'Alzheimer était en train de me piquer un kilo de neurones!!!
    Quand j'ai lu ton post (non prévenu par FFS), je me suis dit mais 20A, prises, 10A Eclairage et 16A, c'est quoi?
    Donc dare-dare je suis retourné voir la norme, mais je doutais encore!!
    C'est bien ça, je vais finir en bourrique!! Hi! Hi!
    J'ai un lien pas mal fait pour la Mise à la Terre assez explicite, même pour les gens qui ne connaissent pas trop > http://www.promotelec.com/wdbox/Data...c/MISELATE.pdf
    Et puis un qui vaut ce qui vaut, pour la C15-100 > http://www.norme-electricite.com/

    Bien bourriquement

  14. #11
    Alzen McCAW

    Re : Va et vient sans fil pour telecommander prise ??

    bonsoir,
    je vais jouer le rabat-joie mais NON en France c'est pas bon en pratique !!! la NF C 15-100 il ne suffit pas de la lire il faut aussi savoir l'interprétée et se tenir au courant () des rapports des Commissions statutaires...

    Rappel :
    • 1 prise spécialisée en ligne directe (plaque électrique) --> section 6 mm² disj 32 A
    • 1 prise spécialisée en ligne directe (LV, LL, SL, Four, Ch.Eau Elec., ...) --> section 2.5 mm² disj 20 A
    • 8 prises --> section 2.5 mm² + disjoncteur 16 A
    • 5 prises --> section 1.5 mm² + disjoncteur 10 A
    • 1 prise commandée par interrupteur (ou V&V, ou + permutateur(s)) --> section 1.5 mm² + disjoncteur 10 A , 2 prises tolérées (mais c'est une aberration amha)
    • 8 points lumineux --> section 1.5 mm² + disjoncteur 10 A

    De surcroit les calculs de puissance en ligne reste à la charge de l'installateur !!!
    Et comme je le répète de manière incessante, Téléphonez au CONSUEL les renseignements sont gratuits et il se feront un plaisir de vous répondre.

    Pour votre sécurité,
    très respectueusement, votre dévoué Alzen
    Dernière modification par Alzen McCAW ; 05/06/2009 à 01h22.
    Attention, vivre c'est mortel...

  15. #12
    ducatix

    Re : Va et vient sans fil pour telecommander prise ??

    Merci f6bes pour ta FABULEUSE réponse.

    Je posais juste un question a savoir si il y a une combine pour brancher une simple rallonge par exemple sur un boitier avec des entree et sortie de phase et de neutre.

    Excusez moi du dérangement, je suis pas un pro je venais juste chercher un peu d'aide.

    Si un modo peux effacer la photo et même le post je l'en remercie car y'a des réponse qui refroidisse.

    ENCORE TOUTES MES EXCUSES.

    CORDIALEMENT

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  17. #13
    f6bes

    Re : Va et vient sans fil pour telecommander prise ??

    Citation Envoyé par ducatix Voir le message
    Merci f6bes pour ta FABULEUSE réponse.
    Bjr à toi,
    Fabuleuse réponse en réponse à.... fabuleuse question !

    C'est TON appareil qui est interessant de connaitre pas ......tes escaliers !

    Et t'as TOUJOURS pas mis une photode celui ci (ton "appareil va et vient")
    Si ton "appareil" posséde une "SORTIE" sur laquelle on peut BRANCHER un appareil électrique quelconque, ALORS y a pas de RAISON de ne pouvoir y brancher un TRANSFO 230v de 5 W.
    Mais pour l'instant on ne sait TOUJOURS PAS comment est foutu la sortie de ton "appareil".
    Lorsque tu seras décidé !!!!

    A+

  18. #14
    invite58706596

    Re : Va et vient sans fil pour telecommander prise ??

    Bonjour à Tous,

    Mais comme tu es très péremptoire dans ta prose Alzen McCAW, peux-tu nous donner le lien qui nous permettrait de nous tenir au courant de l'évolution de la norme C15-100 avec au moins le dernier indice connu (dernier en date 01/01/2009), tout le monde sur ce forum en serait fortement intéressé.
    Merci d'avance, et

    Bien Cordialement

  19. #15
    archeos
    Modérateur*

    Re : Va et vient sans fil pour telecommander prise ??

    Hello!
    Ca devient vraiment prise de tête cette norme! Si Marc passe par là, qu'il reposte son lien! En attendant, j'ai ça :
    http://www.repereelec.fr/index.php?page=nfc15-100
    Veuillez contacter l'administrateur si votre date de naissance a changé
    (Futura Sciences)

  20. #16
    Alzen McCAW

    Re : Va et vient sans fil pour telecommander prise ??

    bonsoir à tous,

    ben la prose péremptoire (j'ai encore appris un mot, Alzen content) cela reste dans le ton des fichues revues d'électricien (abonnements professionnels), des B.O., des D.t.u., et autres classeurs NF C15-100, Règlements de sécurité, Stages Consuel, Appave, Véritas et consor...
    Artisan électricien cela devient un métier de plus en plus pénible. Plus vis à vis de la Loi Pénale en terme de responsabilité, des volontés politiques et économiques (voir lobbies), que des lois de l'électricité qui elles ne changent pas.

    Je ne connais pas de liens Gratuits qui soient absolument formels et à jour (à part TELEPHONER au CONSUEL au moindre doute et je ne m'en suit pas privé à une époque) ; ce que je vous délivre, je paye pour le savoir. Les Lois, c'est les Lois, et il n'y a pas à discuter, et je ne fais que rapporter c'est peut être en cela que mon discours est péremptoire... y a pas à tergiverser, tourner autour du pot, discutailler pendant des heures, c'est du prêt-à-consommer et pis c'est tout !!!

    Mais je n'oblige personne, je ne suis que rapporteur et ne veux en aucun cas être désobligeant

    Alzen votre respectueux et dévoué serviteur.
    Attention, vivre c'est mortel...

  21. #17
    invite58706596

    Re : Va et vient sans fil pour telecommander prise ??

    Bonsoir, Alzen MacCAW & à Tous,

    1) D'abord mettons les choses au point :
    Ce n'est pas moi qui ais dit "la NF C 15-100 il ne suffit pas de la lire il faut aussi savoir l'interprétée et se tenir au courant () des rapports des Commissions statutaires..."
    En clair, vous raconter n'importe quoi!! (je dis c'est péremptoire car c'est carrément un ordre, l'intervention d'archeos était nettement plus sympathique et dans l'esprit de FFS) Allez d'abord vous renseignez et tu oses ajouter "je ne m'en suit pas privé à une époque" alors que cette norme a été récemment modifiée.
    Je peux quand même avoir quelques doutes, en final, mais bon, passons...(j'avais pris de l'avance)

    Maintenant, si on veut discuter d'un document officiel, il faut qu'on est tous le même, donc bien au même indice (ISO 9001).
    Et l'interprétation, c'est une affaire de Français, ça toujours été comme ça.

    De toute façon, tout ça, ce n'est que de la polémique à "6 sous", car est-ce que dès que la norme change, est-ce que tu changes aussi sec, ton installation électrique dans ta maison? Pas moi en tout cas.
    Je connais des maisons encore équipées des années 50 (1 compteur, 1 disjoncteur?, et 2 ou 3 départs équipés de boîtiers porcelaine avec fusibles au plomb)
    D'abord, si on voulait faire les choses correctement, la norme serait déjà gratuite...et ça éviterait à tout le monde de dire ou faire des erreurs, et encore...
    La prochaine fois, mon cher pseudo écossais, dit-moi plutôt, "Dis donc, AMATY t'es plus étanche ou quoi?"

    Toujours Très Cordialement
    Bon, à quoi on s'attaque maintenant????

  22. #18
    invite58706596

    Re : Va et vient sans fil pour telecommander prise ??

    Bonsoir archeos,

    Ton lien, c'est la même chose que sur le lien que je t'ai laissé. J'en ai deux autres moins complets qui disent la même chose.

    On va se regrouper pour se la payer cette fichue norme. Au fait, il vaut combien ce bout de papier à "2 sous"???

    Bien Cordialement

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  24. #19
    Alzen McCAW

    Re : Va et vient sans fil pour telecommander prise ??

    Salut à tous,
    AMATY, apparement c'est ma pomme qu'est plus étanche voir carrément déphasée
    Citation Envoyé par AMATY Voir le message
    1) D'abord mettons les choses au point :
    Ce n'est pas moi qui ais dit "la NF C 15-100 il ne suffit pas de la lire il faut aussi savoir l'interprétée et se tenir au courant () des rapports des Commissions statutaires..."
    En clair, vous raconter n'importe quoi!!!
    ben non et pour cause... mais c'est vrai que j'ai été pas cool
    (je dis c'est péremptoire car c'est carrément un ordre, l'intervention d'archeos était nettement plus sympathique et dans l'esprit de FSG) Allez d'abord vous renseignez et tu oses ajouter "je ne m'en suis pas privé à une époque" alors que cette norme a été récemment modifiée*.
    Je peux quand même avoir quelques doutes, en final, mais bon, passons...(j'avais pris de l'avance)
    Ouais ok Alzen pas Sympa, ouh sus au vilain méchant nah, "...à une époque" : mais là du coup je les côtoie tellement souvent que j'ai plus besoin de téléphoner

    Maintenant, si on veut discuter d'un document officiel*, il faut qu'on est tous le même, donc bien au même indice (ISO 9001).
    Et l'interprétation, c'est une affaire de Français, ça toujours été comme ça.
    *support prix et modif NF C15-100

    De toute façon, tout ça, ce n'est que de la polémique à "6 sous", car est-ce que dès que la norme change, est-ce que tu changes aussi sec, ton installation électrique dans ta maison? Pas moi en tout cas.
    Je connais des maisons encore équipées des années 50 (1 compteur, 1 disjoncteur?, et 2 ou 3 départs équipés de boîtiers porcelaine avec fusibles au plomb)
    Personne ne le fait et il n'y a pas d'obligations pour les propriétaires résidents, mais en cas de problème les assureurs rechignent (et gagnent trop souvent). Par contre pour les locations c'est une autre histoire :
    http://www.promotelec.com/experts/interview-1092.aspx
    http://www.copropriete-services.fr/e...electrique.php
    extrait «Le contexte réglementaire :
    * Actuellement, il n'y a pas de texte obligeant à intervenir sur une installation électrique existante.
    * Par contre, les propriétaires bailleurs encourent une responsabilité vis-à-vis de leurs locataires pour des risques découlant d'une installation électrique qui n'aurait pas été mise en sécurité (décret du 6 mars 1987 complété récemment par le décret du 30 janvier 2002 relatif au "logement décent" de la loi S.R.U.)»


    voir aussi art 6 de la loi 89-462 du 6 juillet 1989 modifié par art 187 de la loi SRU du 13 déc 2000 et décret d'application n° 2002-120 du 30 janvier 2002 art2-al.4 et 3-al.6 ...

    Lois, Art, décrets, oui très Français

    D'abord, si on voulait faire les choses correctement, la norme serait déjà gratuite...et ça éviterait à tout le monde de dire ou faire des erreurs, et encore...
    Oh oui textes Officiels gratuits


    Bon allez je vais apprendre à être plus cool dans ma prose, peut-être serais-je MIEUX lu ; parce que je pense que tu t'es senti tellement agressé que tu n'as pas vu l'essentiel, ou alors en plus d'être péremptoire mon texte est incompréhensible ?

    Ciao, bien respectueusement,
    Alzen
    Dernière modification par Alzen McCAW ; 06/06/2009 à 09h08.
    Attention, vivre c'est mortel...

  25. #20
    invite58706596

    Re : Va et vient sans fil pour telecommander prise ??

    Bonjour, Alzen McCAW & à Tous,

    Aller, basta tout ça, ça nous fait pas avancer!

    Donc comme t'es bien branché sur la question ou au courant, c'est comme on veut, tu cites :
    8 prises --> section 2.5 mm² + disjoncteur 16 A
    Pourquoi du 2,52 avec une protection de 16A, j'aurais bien vu alors du 1,52 > Quelle raison > le nombre bien élevé de prises , les éventuelles distances??

    Dans mon habitation, en 1989, j'avais mis 6 prises 2,52 et 20A > en final, je n'ai jamais branché plus de 2000 W simultanément depuis 20 ans. Qui peut le plus, peut le moins.

    Pour être un peu mieux avec les normes, je vais installer en même temps que la détection incendie (j'avais acheté des détecteurs de fumées en 1987 que je n'ai jamais installés!!!!, prévoyant hein!!!) la protection para-foudre (actuellement que des prises para-foudres qui à mon avis ne valent pas un clou, faut bien se rassurer).

    En fait ma masse est raccordée à 18 m de barres de cuivre à fond de fouille, le tout serti sur le ferraillage des fondations, raccordé et serti sur tous les autres ferraillage et chaînages >> une belle cage de Faraday, mais je ne sais si c'est efficace!
    Hier superbe orage, la foudre est tombée pas loin, mais frisson....

    Par contre je garderai mon un seul et unique interrupteur différentiel de 30 mA, un tout petit courant de fuite, et hop ça saute.
    Par rapport à l'isolement général de l'installation (toujours des microfuites), j'ai très peu de marge, mais protection suprême!!!

    Tout ça, une affaire de bon sens, tu ne penses pas?

    Bien Cordialement

  26. #21
    golfo57

    Re : Va et vient sans fil pour telecommander prise ??

    Bonjour à tous,



    Citation Envoyé par ducatix Voir le message

    Le problème est donc que sur la centrale du va et vient il faut respecter un branchement phase et neutre in et phase et neutre out mais depuis une prise est ce que c'est possible ?

    Désolé si je ne suis pas très clair


    Oui, tu peux, il n'y a aucun problème si tu prends les précautions nécessaires, càd , pas de branchements flottants, bien isoler le boîtier récepteur. @+

  27. #22
    ducatix

    Re : Va et vient sans fil pour telecommander prise ??

    Ok, merci.
    CORDIALEMENT

  28. #23
    laury33

    Re : Va et vient sans fil pour telecommander prise ??

    je ne sais meme pas comme vous etes parti dans toutes ces histoires de norme pour un appareil de 5 W !!!!
    on branche et c'est tout !
    on ne fait pas fondre des fils de 1.5 ou 2.5 pour du 5 W!!

  29. #24
    invite58706596

    Re : Va et vient sans fil pour telecommander prise ??

    Bonjour laury33 & à Tous,

    Ben oui, mais il faut lire tous les messages depuis le début :
    Les informations techniques sur le produit et sur la puissance réelle est arrivée un peu tard.

    La 1ère info de ducatix (post 1) était :
    je vient d'acheter un kit va et vient sans fil.
    J'aimerais savoir si il est possible de brancher une rallonge électrique dessus pour télécommander quelconque appareil ?
    Au quel cas, j'ai répondu "Brutalement, non"
    Brancher un appareil quelconque, mettons 3 kW, est donc impossible.

    Après dérive et écart sur la puissance, on en est là, normal.

    Bien cordialement

  30. Publicité
  31. #25
    laury33

    Re : Va et vient sans fil pour telecommander prise ??

    j'ai bien apprécié le "mais il faut lire tous les messages depuis le début " parce que il donne la puissance de son installation au message numero 5 et que tout le debat sur la norme vient apres ...
    enfin c'est pas grave.
    ce que je voulais dire c'est qu'il ne faut pas se rendre malade avec la norme, il faut refléchir aussi. en elect tout est basé sur les puissances. on sait que sur du 2.5 faut pas depasser environ 3,2 kW et sur du 1,5 c'est environ 2kW.
    Tout le monde met des multiprises au bout de chaque prises, alors ... comment est-ce que vous comptez vos prises ? il vaut mieux voir la puissance que vous mettez par circuit, c'est tout !

  32. #26
    invite58706596

    Re : Va et vient sans fil pour telecommander prise ??

    Re,

    Oui tout à fait laury33, mais l'engrenage était déjà lancé en oubliant les petites diodes de ducatix.

    Effect, pour ma remarque nulle, je la disjoncte!!
    Tout à fait d'accord avec la norme, il faut du bon sens, mais pour la réception d'une maison neuve, c'est important d'où l'info d'Alzen.

    Toujours Bien Cordialement

  33. #27
    ducatix

    Re : Va et vient sans fil pour telecommander prise ??

    C'est bon, tout fonctionne bien, merci à tous.
    CORDIALEMENT

  34. #28
    invite58706596

    Re : Va et vient sans fil pour telecommander prise ??

    Bonjou ducatix & à tous,

    Merci pour le retour d'infos

    Bien Cordialement

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