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pierres qui dépassent ?



  1. #1
    hotto

    Question pierres qui dépassent ?


    ------

    bonjour
    Je me demande pourquoi les anciens maçons (maison de 1900 à peu près) qui montaient les murs en pierre laissaient dépasser certaines grosses pierres des murs intérieurs et extérieurs...
    Voir photos au dessus des étais par exemple...
    Merci pour les infos
    Hotto

    -----
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  3. #2
    archeos
    Modérateur*

    Re : pierres qui dépassent ?

    Hello!
    Plusieurs raisons possibles :
    - ces pierres correspondent à un aménagement intérieur (souvent des corbeaux tenant le linteau d'une cheminée),
    - ces pierres sont "en attente" pour une construction "en dur" ultérieure qui pourra venir s'ancrer dans la maçonnerie existante,
    - ces pierres sont là pour permettre de fixer la charpente d'un appentis en construction légère,
    - et certainement encore plein d'autres possibilités!
    Veuillez contacter l'administrateur si votre date de naissance a changé
    (Futura Sciences)

  4. #3
    invite58706596

    Re : pierres qui dépassent ?

    Bonjour hotto,

    On m'a raconté que souvent une pierre dépassait des murs pour la raison suivante > A la fin de la construction, si le patron (futur propriétaire) ne remerciait pas dignement en offrant à boire (place pour la bouteille et quelques verres) aux compagnons bâtisseurs, ceux-ci cassaient la pierre.

    Et les autres compagnons qui passaient pour offrir leur service, savaient ainsi que le patron était du genre radin et qu'il valait mieux éviter cet employeur peu scrupuleux...

    Sympa, n'est-ce pas!!!
    A+

  5. #4
    ossau

    Re : pierres qui dépassent ?

    oui on prévoyait les futurs appentis aux maisons.

    dans la même idée chez nous dans les vieilles maisons à 1.50m du sol sont visibles des trous rebouchés ( on les devine) d'env 30 sur 30 cm a peu pres tous les 3 ou 4 m. c'était l'emplacement des bastaings horizontaux sur lesquels reposaient des planches pour avoir un chemin de circulation le long du mur en construction .

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    invite58706596

    Re : pierres qui dépassent ?

    Bonjour à Tous,
    dans la même idée chez nous dans les vieilles maisons à 1.50m du sol sont visibles des trous rebouchés ( on les devine) d'env 30 sur 30 cm a peu pres tous les 3 ou 4 m. c'était l'emplacement des bastaings horizontaux sur lesquels reposaient des planches pour avoir un chemin de circulation le long du mur en construction
    Quand j'ai construit ma maison en pierres, j'ai noyé des chevilles de 12 et après des équerres d'acier > 2 bastings et mon échafaudage était OK.
    Je n'avais rien inventé, j'avais actualisé c'est tout.
    A+

  8. #6
    archeos
    Modérateur*

    Re : pierres qui dépassent ?

    Hello!
    Citation Envoyé par ossau Voir le message
    ...dans la même idée chez nous dans les vieilles maisons à 1.50m du sol sont visibles des trous rebouchés ( on les devine) d'env 30 sur 30 cm a peu pres tous les 3 ou 4 m. c'était l'emplacement des bastaings horizontaux sur lesquels reposaient des planches pour avoir un chemin de circulation le long du mur en construction .
    C'est ce qu'on appelle des "trous de boulins".
    http://www.tiez-breiz.org/boulins.htm
    Ne pas confondre avec l'ancien ministre
    Veuillez contacter l'administrateur si votre date de naissance a changé
    (Futura Sciences)

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  10. #7
    invite58706596

    Re : pierres qui dépassent ?

    Pas mal, pas mal, trous de boulins...

    Mais ça ne nous dit pas tout sur cette pierre (j'ai souvent vu une seule pierre) ou ces pierres qui dépassent > équivalents au boulins.
    Mon explication reste dans le folklorique!!!
    A+

  11. #8
    miguel88

    Re : pierres qui dépassent ?

    la véritable raison sur ces fameuses pierres qui s appellent en terme architecture des boutisses est d assurer la liaison entre les deux faces du mur puisqu elles le traversent de part en part et les murs étaient rempli entre les deux faces de déchets de taille de terre petites pierres.
    aprés l utilité de les faire dépassées du mur a amené des tas de suppositions dont certaines cités dans vos réponses , esthétique , droit , et tout simplement l inutilité de retailler une pierre au risque de compromettre sa solidité

  12. #9
    Jean-Pierre43

    Re : pierres qui dépassent ?

    Bonjour, il a été dit tout et n'importe quoi sur ces fameuses pierres qui dépassent.

    En fait effectivement ce sont des boutisses qui étaient trop longues et que les maçons ont laissées telles qu'elles plutôt que de risquer de les casser avant de les poser et qu'elles soient alors trop courtes.

    Sur certains murs elles étaient placées régulièrement. On rencontre souvent cela avec les orgues basaltiques en Auvergne.

  13. #10
    j.luc41

    Re : pierres qui dépassent ?

    Bonsoir à tous,
    Intéressante cette rubrique...
    AMATY:
    On m'a raconté que souvent une pierre dépassait des murs pour la raison suivante > A la fin de la construction, si le patron (futur propriétaire) ne remerciait pas dignement en offrant à boire (place pour la bouteille et quelques verres) aux compagnons bâtisseurs, ceux-ci cassaient la pierre.
    C'est vrai ou c'est une "légende"?
    Miguel88 et Jean-Pierre43:
    Malheureusement, on ne voit pas la photo de Hotto, mais j'ai un doute quant à vos affirmations: vous dites que ce sont des boutisses.
    Du fait qu'elles dépassent, je pense plutôt à des harpes, qui, si elles sont placées verticalement, forment un harpage, destiné à recevoir une extension future.
    La boutisse est, il me semble, une pierre croisée dans un mur appareillé, contribuant à son renfort, mais elle ne dépasse pas sur l'extérieur.
    Il se peut que je me trompe, mais il me semble avoir lu ceci dans un livre traitant de la maison ancienne
    J'espère que quelqu'un pourra confirmer ou infirmer.
    Cordialement.
    J.Luc41

  14. #11
    invite58706596

    Re : pierres qui dépassent ?

    Bonsoir à Tous,

    Je pense que c'est une explication de buveurs impénitents J.luc, bien que la personne qui m'avait donné l'information était du genre sérieuse et sobre!!!
    J'ai souvent vu qu'une seule pierre, c'est ce qui me fait penser que c'est autre chose. J'ai failli en mettre une lorsque j'ai construit mes murs.

    Maintenant les explications "risque que de les casser et soient trop courtes" ou "compromettre sa solidité", ne me conviennent pas trop.
    Un coup de têtu (masse dont l'embout est incurvé) et vous sectionnez une bloc un peu gros avec une facilité étonnante en dressant deux faces très planes. Bien sûr, on ne frappe pas n'importe comment et n'importe où (en général 2 faces de la pierre ont du répondant).

    J'avais monté un petit muret de 12 cm de large, 60 cm de haut et 2,5 m de long (pierre monter à la chaux) pour faire un bac à plantes, malheureusement mal placé > destruction
    Je suis arrivé avec ma massette à tailler, erreur!, il a fallu la masse, une bonne heure de sueur et aucune pierre n'a éclatée!!

    Bien Cordialement

  15. #12
    j.luc41

    Re : pierres qui dépassent ?

    Bonsoir,
    Merci beaucoup pour ta réponse. Justement, mon mur de clôture n'étant pas tout à fait achevé, c'était l'occasion d'y "insérer" cette "fameuse" pierre.
    Et avec toutes les bières et apéritifs anisés bus par mes maçons, j'aurais bien voulu en voir un essayer de la casser, je lui aurais mis mon pied au c....!!
    Il est vrai que dès lors que l'on fait quelques recherches concernant ces architectures anciennes, on entend un peu tout et n'importe quoi.....
    Mais ton explication (vraie ou fausse) me plait bien!.....
    Cordialement.
    J.Luc

  16. Publicité
  17. #13
    j.luc41

    Re : pierres qui dépassent ?

    Bonsoir,
    Merci beaucoup pour ta réponse. Justement, mon mur de clôture n'étant pas tout à fait achevé, c'était l'occasion d'y "insérer" cette "fameuse" pierre.
    Et avec toutes les bières et apéritifs anisés bus par mes maçons, j'aurais bien voulu en voir un essayer de la casser, je lui aurais mis mon pied au c....!!
    Il est vrai que dès lors que l'on fait quelques recherches concernant ces architectures anciennes, on entend un peu tout et n'importe quoi.....
    Mais ton explication (vraie ou fausse) me plait bien!.....
    Cordialement.
    J.Luc

  18. #14
    j.luc41

    Re : pierres qui dépassent ?

    Re,
    Désolé pour le double post.
    Erreur à la transmission.
    Si un modo passe par là, peut-il supprimer?
    D'avance merci.
    J.Luc41

  19. #15
    invite58706596

    Re : pierres qui dépassent ?

    En lisant ton post, je me disais que c'était peut être un reposoir car souvent la pierre est située relativement haute et pour la casser, pas évident du tout (10 à 15 coups de chasse-pierres et un coup de têtu).

    N'y aurait-il pas là dessous une histoire de religion > Une Sainte Vierge, bénédiction de l'abbé...
    Puis la chasse aux curés, la Sainte Vierge est vite planquée?
    Mais ça ne correspond peut-être pas aux dates??
    D'un autre côté, proprio pas catholique, pas de pierre du tout!!!

    Non, finalement, je préfère mon explication folklorique, ça correspond plus à un certain esprit ouvrier français
    Et avec toutes les bières et apéritifs anisés bus par mes maçons,
    Sûr que les murs sont rectilignes et verticaux???

    A+

  20. #16
    j.luc41

    Re : pierres qui dépassent ?

    Bonsoir,
    N'y aurait-il pas là dessous une histoire de religion > Une Sainte Vierge, bénédiction de l'abbé...
    Puis la chasse aux curés, la Sainte Vierge est vite planquée?
    Mais ça ne correspond peut-être pas aux dates??
    D'un autre côté, proprio pas catholique, pas de pierre du tout!!!
    C'est vrai que la religion tenait une place importante autrefois, donc cette déduction se tient.
    Je connais un "vieux" tailleur de pierres près de chez moi, un spécialiste de la restauration de monuments historiques (et dans la région, il y a de quoi faire, j'habite au cœur des châteaux de la Loire), je lui poserai la question.

    Sûr que les murs sont rectilignes et verticaux???
    Bien sur, c'est moi qui contrôle, en fin de journée..... passée avec mes maçons!!...... hic
    Cordialement.
    J.Luc41

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