disjoncteurs ne disjonctent pas [Résolu]
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disjoncteurs ne disjonctent pas [Résolu]



  1. #1
    KATDEN

    disjoncteurs ne disjonctent pas [Résolu]


    ------

    Bonjour, à tous. J'ai une installation photovoltaïque et suis autonome non raccordé depuis 3 mois, l'éléctricité est donc terminée mais je me suis aperçu que lorsque je mets en court circuit une prise ou autre, aucun disjoncteur ne saute.
    Est ce qu'il faut une tension minimale pour qu'un disjoncteur fonctionne ?

    -----

  2. #2
    KATDEN

    Re : disjoncteurs ne disjonctent pas

    précision au msg précédent : parc batterie 24 V et onduleurs pour alimenter la maison en 230 v

  3. #3
    raez

    Re : disjoncteurs ne disjonctent pas

    Citation Envoyé par KATBEN Voir le message
    précision au msg précédent : parc batterie 24 V et onduleurs pour alimenter la maison en 230 v
    bonjour
    il faudrait connaitre la valeur des disjoncteurs en question et la puissance disponible par l'onduleur !

  4. #4
    invite783b0b62

    Re : disjoncteurs ne disjonctent pas

    Bonjour
    mais alors qu'est ce qui se passe en cas de court circuit?
    ça prend feu?
    ça fond?
    ça chauffe?
    ça fait de étincelles?
    ça siffle?
    abolument rien?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite6f737abf

    Re : disjoncteurs ne disjonctent pas

    Bonjour,
    L'onduleur n'aurait pas une protection contre les surcharges?
    Voir la doc.
    Si celle-ci réagit avant les disjoncteurs, ça pourrait expliquer.

  7. #6
    gienas
    Modérateur

    Re : disjoncteurs ne disjonctent pas

    Bonjour KATBEN et tout le groupe

    Citation Envoyé par KATBEN Voir le message
    ... Est ce qu'il faut une tension minimale pour qu'un disjoncteur fonctionne ?
    Pas vraiment, c'est une intensité qu'il faut. Mais l'une ne va pas sans l'autre.

    Toutes les réponses données vont dans le même sens. Il faut une surintensité pour que cela disjoncte, cela suppose donc que la source est capable d'atteindre de fortes intensités (dangereuses) en cas de court circuit.

    Si ton installation est incapable de fournir cette intensité, elle se met à genoux, ou bien elle est protégée. Je suppose que là, c'est ta protection qui "joue".

    L'ennui, c'est que, tant que le court circuit n'est pas enlevé, cela reste en défaut. C'est bien sûr désagréable, mais, a priori, non dangereux. (si c'est la protection qui fonctionne)

  8. #7
    raez

    Re : disjoncteurs ne disjonctent pas

    Citation Envoyé par KATBEN Voir le message
    Bonjour, à tous. J'ai une installation photovoltaïque et suis autonome non raccordé depuis 3 mois, l'éléctricité est donc terminée mais je me suis aperçu que lorsque je mets en court circuit une prise ou autre, aucun disjoncteur ne saute.
    Est ce qu'il faut une tension minimale pour qu'un disjoncteur fonctionne ?
    il faut aussi savoir si l'installation fonctionne ,il semble que oui ! perso ,je trouve bizarre et dangereux de tester un disjoncteur en faisant un c/c .je ne suis pas un spécialiste des onduleurs .

  9. #8
    invite36a0c02a

    Re : disjoncteurs ne disjonctent pas

    bonjour,
    Notre ami Génias a raison!
    Je ne suis pas surpris que les disjoncteurs ne sautent pas en cas de court circuit,
    explication:
    les disjoncteurs courants possèdent des déclencheurs magnéto-thermiques. La partie "thermique" assure la partie surcharge du circuit, la partie magnétique, la protection contre les courts-circuits!
    En général, les déclencheurs magnétiques réagissent entre 3 et 5 In (In = intensité nominale du disjoncteur)
    Ainsi un disjoncteur 10Amp cavale entre 30 at 50Amp sur court-circuit, et etc pour les modèles 16, 20 et 32Amp.
    Il faut savoir que l'intensité de court-circuit d'un onduleur de petite puissance est très faible et pas en mesure d'atteindre les valeurs ci dessus!
    Dans l'absolu, il faudrait des protections à magétiques "bas",mais à part dans le milieu industriel, probablement introuvable dans les magasins divers de bricolage, il faudrait comparer les courbes de fusibles rapides qui seraient sûrement mieux appropriées dans ce genre d'installation que des disjoncteurs classiques !
    Autant il est facile de déterminer l'intensité de court-circuit en sortie de n'importe quel transfo avec son Ucc , celle d'un onduleur ne peut être donnée que par le constructeur lui même!
    Si d'ailleurs tu peux avoir cette information (ce qui n'est pas évident), il serait intéressant de nous la communiquer: il suffit de demander "l'ICC" (intensité de court-circuit) de ton appareil!
    à bientôt

  10. #9
    KATDEN

    Re : disjoncteurs ne disjonctent pas

    Bonjour, merci de vos réponses, dans la doc technique : court-circuit = 560 A.
    Les disjoncteurs fonctionnent bien en court circuit quand je me raccorde au réseau.
    Quand il y a court circuit hors réseau la seule chose qui se produit est un bourdonnement dans l'onduleur.
    J'ai mis l'installation en court circuit une première fois par accident, un cable a été écrasé dans l'installation, c'est la que je me suis aperçu que rien ne se passait à part un bourdonnement dans l'onduleur, le seul dégât dans ce dernier est que maintenant le ventilo de refroidissement fonctionne en permanence.
    Pour moi le but d'un disjoncteur est de couper l'alimentation en cas de court circuit ou de surintensité.
    Je me dis que s'il y a un court circuit dans la vmc par exemple ou un appareil branché en permanence il y a donc risque d'incendie puisque les disjoncteurs ne fonctionnent pas.

  11. #10
    BOB92
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : disjoncteurs ne disjonctent pas

    Bonjour
    on ne sait rien sur ton onduleur , même pas sa puissance nominale, ni sur sa protection préconisée ..
    comment veux-ty qu'on te réponde ....

    Mets nous au moins sa doc technique en ligne ... (ou nun lien) ce sera pas mal ....

    Cordialement

  12. #11
    invite36a0c02a

    Re : disjoncteurs ne disjonctent pas

    re,
    Quelle est la puissance de ton onduleur en KVA ? Il est bien mono?
    tu dis ICC= 560Amp en sortie de l'onduleur ou au point de livraison EDF? (560amp est une valeur plaquée sur l'appareil?)
    donne nous s'il te plait toutes les caractéristiques de ton appareil!
    Cette valeur me semble élevée mais bon il faut savoir la puissance de ton appareil avant de parler!
    Cette valeur peut évoluer vers le bas suivant l'état des batteries et leur niveau de charge!
    pourrais tu nous dire quel type de disjoncteur ne saute pas sur cour-circuit un 10, 20 32amp ? Ou mieux, nous donner toutes les caractéristiques de ce disjoncteur!
    à bientôt

  13. #12
    KATDEN

    Re : disjoncteurs ne disjonctent pas

    J'ai mis la doc en pièce jointe, mon modèle est le 2424 : 24 V 230 V
    Les disjoncteurs sont des legrand 10 A, même le 2 A pour la vmc ne disjoncte pas en court circuit.
    Mon installation éléctrique est standard sauf que je ne suis pas raccordé au réseau.
    Chaque circuit est alimenté via un disjoncteur, les disjoncteurs sont alimentés via un inter différentiel 40 A qui lui disjoncte quand je fais l'essai sur le bouton de test manuel.
    Images attachées Images attachées

  14. #13
    gienas
    Modérateur

    Re : disjoncteurs ne disjonctent pas

    Bonjour KATBEN et tout le groupe

    Citation Envoyé par KATBEN Voir le message
    ... Pour moi le but d'un disjoncteur est de couper l'alimentation en cas de court circuit ou de surintensité ...
    Ceci, cela reste valable et applicable seulement dans le cas d'une alimentation normale, telle que le secteur ou une batterie, dans la capacité à fournir du courant est quasi "illimitée". C'est précisément, cette protection là, qui réalise la sécurité, et évite les catastrophes.

    Là, le cas est très différent.

    Citation Envoyé par KATBEN Voir le message
    ... Je me dis que s'il y a un court circuit dans la vmc par exemple ou un appareil branché en permanence il y a donc risque d'incendie puisque les disjoncteurs ne fonctionnent pas.
    Ils ne fonctionnent pas, car le danger habituel n'existe pas, et c'est normal.

    J'ai essayé de parcourir en diagonale ton document pdf. Les 530A signalé quelque part concernent le continu, donc les batteries, et ne s'appliquent pas. Je n'ai pas assez cherché pour trouver le courant de court circuit.

    Comme déjà dit, si le matériel (onduleur) est protégé contre les courts circuits, il n'y a pas de danger de laisser le court circuit, qui n'est pas destructeur. Il n'y a que du désagrément: plus rien ne fonctionne, et il faut trouver puis réparer/supprimer le court circuit, pour pouvoir repartir.

    Si le court circuit disparaît spontanément, tout repart.

  15. #14
    BOB92
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : disjoncteurs ne disjonctent pas

    Bonjour

    Je ne vois rien de trop anormal à ce que tu nous a décrit ,

    mais il serait quand même intérssant ce savoir dans quel contexte tu utilise ton appareil , c'est à dire nous indiquer comment tu l'a raccordé , avec quoi, où a ton/tes générateurs et tes tableaux 230V .
    J'ai, en effet, l'impression que tu mélanges différends paramètres .

    cordialement .

  16. #15
    KATDEN

    Re : disjoncteurs ne disjonctent pas

    Ok, j'ai fait venir un collègue electricien qui a contrôlé toute l'installation et testé les inters différentiels qui fonctionnent parfaitement.
    Il semble bien que c'est une protection sur l'onduleur qui fait que les disjoncteurs 10 A ne sautent pas en court circuit.

    Me voilà rassuré.
    Merci à tous pour vos réponses.

  17. #16
    gienas
    Modérateur

    Re : disjoncteurs ne disjonctent pas [Résolu]

    Citation Envoyé par KATBEN Voir le message
    ... Me voilà rassuré ...
    Merci pour ce retour.

    Du coup, je considère que le problème est [Résolu]. J'ajoute cette mention dans le titre, et je ferme la discussion, qui demeure accessible en consultation.

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