Fabrication de fendeuse de buche, questions hydraulique.

[invite2b45201c]

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur le forum et après recherche sur la toile et n'ayant rien trouvé, je me remet à vous, bougadul j'ai un peu le même problème que bougadul l'an passé, enfin presque.

Je m'explique:
Je suis sur un projet de fabrication de fendeuse de buches hydraulique et pour cela je me procure le matériel nécessaire. Pour le moment j'ai:
1/ un vérin double effet de pelle mécanique avec un fut de 100 de diam, une tige de 51 pour une course de 90.
2/ une pompe hydroméca. noté au dos: 347616 PS 225 A 123 300 739 8 100 572
3/ un distributeur double effet à 3 tiroirs de marque hydraulique B.G noté: DT 12 / 17 P 301 140 25
4/ un moteur kohler 6,25 ch
5/ des flexibles

il me manque encore le réservoir avec filtre sur le retour, un mano de pression et une poulie à gorges pour pouvoir assembler mon moteur à ma pompe.

Mes questions sont, est-ce que j'ai une pompe ou un moteur hydro? parceque après avoir lu les réponse de michel dhieux sur d'autres sujets j'avoue avoir un doute. le diam de l'entrée et de la sortie sont identiques(env 32 mais joints et bride diam 15) et flèche vers la gauche, arbre menant en haut donc refoulement à droite.

Comment connaitre son débit?

Et enfin mon distributeur sera-t il adapté?

Je sais ça fait beaucoup de questions, mais je ne connais pas l'hydraulique et voudrais éviter de me planter.

J'ai envoyé un message à hydroméca à partir de l'adresse mail trouvée sur le forum, mais pas encore de réponse.

Par avance merci

Thierry
-----

[invite2b45201c]

Bonsoir,

Personne ne peut m'aider?

Cdlt

Thierry

[invite5d050033]

bonjour
pour connaître le débit de la pompe ,une solution facile .
il te faut un verre doseur ,un petit réservoir ,branché sur ta pompe,et de l'huile hydraulique
,si ton verre doseur est précis ,fait un tour avec ton arbre ,et récupère ,le volume a la sortie ,et mesure le
si ton verre doseur n'est pas" précis" tu orne ton axe en comptant les tours ,jusqu'à ce que tu obtienne 1 litre ,par exemple
ensuite divise 1 litre (en cm³ soit 1000 cm³ ) par le nb de tour
tu obtiendra la cylindré de ta pompe " approximative "
voila
et puis si un gentil modérateur pouvait déplacé le sujet en technologie ....
a+

[f6bes]

Bonsoir,

Personne ne peut m'aider?

Cdlt

Thierry

Bjr à toi,
Commençe par mettre qq photos de ton matos:
http://forums.futura-sciences.com/br...ointes-pj.html
Ca permettra le levée de doute.
Bonne journée

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite2b45201c]

Bonjour,

Merci Bougadul, je vais essayer demain de la cuber de cette façon et vous tiens au courant.

Pour f6bes, je mets 2 photos du distributeur pour le moment et essaierais d'en remettre demain ( j'ai un peu, voir beaucoup galéré pour redimensionner mes photos) du reste du matériel.

Bon dimanche

Thierry

[invite2b45201c]

Les photos de la pompe, le reste demain, je dois me sauver.

Thierry

[invite2b45201c]

Bonsoir,

Voici une photo du vérin

Par contre je viens de "cuber" ma pompe et me suis aperçu que, face à l'arbre (qui est en haut) , en suivant la flèche de rotation vers la gauche, elle refoule vers la gauche. Je me suis trompé sur mon premier post.

Et donc elle débite 27,27 cm3 / tr .

Donc, si j'ai bien tout compris, mon moteur fait 6.25cv à 2500tr/min, ce qui fait que ma pompe débitera 68,175 litres/min c'est pas un peu beaucoup ?

[invite5d050033]

bonjour
c'est surtout que ta pompe est trop grosse pour ton moteur !
regarde ici
a+

[invite2b45201c]

Bonsoir Bougadul,

Si je reprend ta formule:

P(Kw)=Q(débit en L/Min) x P (pression en bar ) / 600

68 x 200 / 600 =22.6 kw

22.6 / 0.736 = 30.79 cv en partant sur une base de 200 bars.

N'y a-t il pas un moyen de limiter cette pompe?

[invite5d050033]

re
c'est plutôt Michel ,qu'il faut remercier
je ne pense pas que l'on puisse limiter le volume de la pompe ,elle est fabriquer ainsi ...
dans l'idéal ,choisir une pompe adaptée pour ton moteur ,serait plus convenable

a+

[invite2b45201c]

Ma question est peut être bête, si je diminue la vitesse de rotation de la pompe par démultiplication, je dois pouvoir remédier au problème, non?

[invite2b45201c]

Si je trouve le moyen de faire tourner la pompe à disons 1000 tr/min,
27x1000= 27000 dm3 soit 27 litres/ min
27x200/600=9 kw
9/0.736=12.2

Il me faudrait un moteur de 12 cv.

Me trompe-je ?

Javoue que là ça fume!!!

[invite2b45201c]

Bonjour,

Je remonte le sujet, je n'ai pas eu le temps de travailler beaucoup sur mon projet mais rassemblé du matériel.

J'ai maintenant un moteur honda GX340 de 11cv sur lequel j'ai mis une poulie 2 gorges de diam 120 et une poulie de 200 sur la pompe, ce qui fait qu'a 2500 tr/min du moteur la pompe tourne à 1500 tr/min.

Ce qui lui fait un débit de 40.5 litres/min.

Et donc le vérin progressera à 10,6 cm/s.

J'ai quand même une question... je compte donc faire une fendeuse hydro verticale sur chassis avec une position de roulage horizontale.Au début je pensais utiliser mon distributeur 3 tiroirs pour les 2 fonctions (fendage et relevage du mat) mais en fait je pense utiliser le 3 tiroirs pour le relevée du mat, qui sera fixé sur le chassis et acheter un distributeur spécial fendeuse pour le fendage, que je compte fixer sur le mat comme les fendeuse de commerce.
Ma question est, comment alimenter les 2 distributeurs? En série ou en paralelle ?

Cdlt
Thierry

[invite2b45201c]

Y'a quelqu'un ?

[f6bes]

Et donc le vérin progressera à 10,6 cm/s.

Bjr à toi,
Heu à vide !!!! ce qui n'est pas significarif !

A+

[invite2b45201c]

Bonjour,

Oui, bien sure à vide, mais cela a vraiment son importance.
Trop rapide, c'est dangereux et trop lent, et bien c'est trop lent ou pas assez rapide .

As tu une idée pour ce qui concerne le raccordement de mes distributeurs, sachant que les deux sont en centre ouvert.

@+

Thierry

[behache]

...
Oui, bien sure à vide, mais cela a vraiment son importance.
Trop rapide, c'est dangereux et trop lent, et bien c'est trop lent ou pas assez rapide .y

Non " en charge " car vous avez probablement calculé avec la vitesse nominale du moteur et par ailleurs l'huile est incompressible.

NB : F effort disponible
F(N) = P (W)/v (m/s) en négligeant le rendement.
soit 8 000 W/0,100 m/s) = 80 000 N environ 8 tonnes
N'avez vous pas visé un peu (trop) fort avec votre moteur de 11 ch

[invite2b45201c]

Je ne vous suis pas ...

Vous voulez dire que mon moteur ne suivra pas ?

[behache]

Bonsoir
Pas du tout, je trouve au contraire qu'il est (trop) puissant. Ne m'avez vous compris :11 ch = 8 tonnes disponibles au niveau du coin

Maintenant je suppose qu'il ne vous à pas coûté cher et Qui peut le Plus peut le Moins.

[invite2b45201c]

Bonsoir
Pas du tout, je trouve au contraire qu'il est (trop) puissant. Ne m'avez vous compris :11 ch = 8 tonnes disponibles au niveau du coin

En fait j'ai cherché un moteur plus puissant que celui choisi initialement qui faisait 6.25cv par rapport aux calculs trouvés sur le forum et suite au commentaire de Bougadul.
Mais en même temps, je tablais sur 13 tonnes...

Maintenant je suppose qu'il ne vous à pas coûté cher et Qui peut le Plus peut le Moins.

Et s'il ne souffre pas trop, il durera plus longtemps

Sinon pour mes distributeurs étant donné qu'ils sont à centre ouvert et que je ne les utiliserais pas en même temps, je dois pouvoir les brancher en série, l'huile ne fera que traverser celui qui ne sera pas utilisé et le suivant sera alimenté normalement. Je ne dois pas me tromper.

[invite2b45201c]

Bonsoir à tous,
Je me suis remis sèrieusement sur ma fendeuse, j'ai dû changer de pompe car mon moteur calait dés que ça forçait un peu, j'ai acheté une pompe a cylindrée variable et aussi un distributeur spécial fendeuse mais c'est là que ça ne va plus.
J'ai branché comme ça devrait être: P arrivée de la pompe, T retour vers le réservoir, A poussée du verin, B remontée du verin.
Ala mise en route du moteur, le piston du verin est sorti un peu alors que le distributeur était en position neutre et après avoir manoevré la commande le piston est remonté et ensuite plus aucune réaction, ni dans un sens ni dans l'autre.
Je crois que j'ai besoin d'aide...

[invite2b45201c]

Bonsoir à tous,
Je me suis remis sèrieusement sur ma fendeuse, j'ai dû changer de pompe car mon moteur calait dés que ça forçait un peu, j'ai acheté une pompe a cylindrée variable et aussi un distributeur spécial fendeuse mais c'est là que ça ne va plus.
J'ai branché comme ça devrait être: P arrivée de la pompe, T retour vers le réservoir, A poussée du verin, B remontée du verin.
A la mise en route du moteur, le piston du verin est sorti un peu alors que le distributeur était en position neutre et après avoir manoevré la commande le piston est remonté et ensuite plus aucune réaction, ni dans un sens ni dans l'autre.
Je crois que j'ai besoin d'aide...

[invite2b45201c]

Bonjour,

Mon problème de distributeur est réglé, un raccord n'était pas à sa place.

Ma fendeuse fonctionne à merveille, mais au bout d'environ 2 heures de fendage intensif, elle devient bruyante et moins rapide.
Je pense que la température de l'huile y est pour quelque chose.



Mon réservoir fait 42 litres, je trouvais ça suffisant pour un bon refroidissement.

Je pense aussi à des raccords coudés qui pourraient ralentir et faire chauffer l'huile!?

Auriez-vous une idée d'où pourrait venir ce phénomène ?

Thierry