Profil poteaux IPN, IPE ou T pour petit soutènement

[invitec9e58add]

Bonjour je souhaite faire un petit mur de soutènement (terre argile) dans un lieu peu accessible à moindre coût et à faible investissement en temps: hauteur 60 cm, longueur 30 m. La solution que j’envisage actuelles est poteaux + habillage :
- poteau : poutrelle IPN 80 de 80 cm longueur, sceller dans plot béton enterrés (20 litre béton par plot , 20 cm de poutrelle scellée)
- espacement poutrelle 2 m
- habillage mur : planche chêne 5cm épaisseur, 2 m longueur

Premier question : cela vous semble il cohérent, en particulier la largeur des planches et l’espacement des poteaux, tenue dans le temps ?
Deuxième question : je préférerait utiliser des profil en T (50 ou 60) car plus esthétique. A même poids (donc même surface de profil) quel est le profil le plus résistant pour supporter la charge IPN, IPE ou T ? La différence est elle significative.

Merci d’avance pour votre aide.

Commentaire : ma solution actuelle me coûte mois de 300 euros, donc svp ne pas me parler de maçon ou de bureaux d’étude.
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[invite21e9323e]

Bonjour Chaussin,

Commentaire : ma solution actuelle me coûte mois de 300 euros, donc svp ne pas me parler de maçon ou de bureaux d’étude.

Ah! Ah! Ah!... Pour faire un petit muret...
Tiens regarde ces liens :
http://forums.futura-sciences.com/br...=sout%E8nement
http://forums.futura-sciences.com/br...=sout%E8nement
Cela te donnera quelques idées...
Et on en rediscute, et je retiens pas cher....

A+

[invitec9e58add]

Je connais toutes les contraintes liées à la construction d’un mur de soutènement, je précise :
- si mon mur tombe ce ne sera pas un drame
- il ne fait que 60 cm de haut rien à voir avec les contraintes d’un mur de 2 m
- on construit des murs en rondin qui semble tenir correctement, je pense donc ma méthode n’est pas irréaliste

[invite21e9323e]

Pas de soucis, c'était uniquement pour prévenir... Pas la peine d'investir 300 € et 2 ans après de recommencer le boulot...
Bien sûr IPN plus résistant que IPE et que les "T"... et puis la dimension mini d'un IPN ou IPE ou UPN commence à 80 mm de haut par ~45 mm de largeur d'ailes.
Un "T" se plie facilement si on force côté barre du T verticale, dans l'autre sens c'est impossible...
Je regarde si toutes les dimensions sont compatibles avec de la terre mouillée (c'est le plus contraignant)...

A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitec9e58add]

Merci Amaty pour ce retour. Je n’ai pas tout compris concernant le T tu semble dire qu’il est impossible de tordre dans un sens je suppose que c'est quand on impose une contrainte dans ce sens î T (sens accent circonflexe) mon mur étant ainsi (==T==T==T==)
c’est le cas. L’acier se corrode t’il ? faut il un traitement comme pour le garde corps en acier.
J’ai pensé à des poteaux béton style poteau de clôture serait ce une meilleur solution par rapport à la résistance en flexion et corrosion ?

[invite21e9323e]

Je dirais que le T est plus résistant à la flexion quand on appuie côté de la barre horizontale...
Grosso-modo, 400 kg de poussée par mètre linéaire... condition les plus extrèmes (terre non stabilisée et largement mouillée)...
Maintenant si tu arrive à mettre une bande de cailloux (20 cm) entre ta barrière et la terre (avec film géotextile) tu casses ta pression au moins par 2, cela évitera le flambage des bastaings dans le temps et tes bois dureront plus longtemps.
Et puis si tes bastings flambent > donc se raccourcissent > ils ne vont plus appuyer sur tes "T"...
Le mieux, c'est de mettre un film pastique anti-UV de 1,50 m de large sur la partie retenue à 20 cm dans le sol près de la barrière et 30 à 40 cm à la partie opposée et là tu n'auras plus de problème du tout...

Peinture anti-rouille semble obligatoire sur tes piquets et quitte à les protéger côté cailloux avec une bande de mousse anti-UV.
Idem pour le bois, il faudra le traiter contre les bestioles xylophages et autres champignons.
Donc des "T" de 50/60 cm tous les 2 mètres m'apparaît un peu léger, tous les 1,5 m sera sûrement préférable surtout que tes plots ne sont pas énormes.

J’ai pensé à des poteaux béton style poteau de clôture serait ce une meilleur solution par rapport à la résistance en flexion et corrosion

Oui, effectivement et de plus ils peuvent être enfoncés plus profondément...
A+

[invitec9e58add]

Merci pour ces explications intéressantes qui amènent d’autres questions :

Grosso-modo, 400 kg de poussée par mètre linéaire... condition les plus extrèmes (terre non stabilisée et largement mouillée)...

Je dois comprendre 400kg par mètre linéaire pour mon mur de 60cm de haut. C'est-à-dire une poussée pour 0.6 x 1 = 0.6 m² ?

Le mieux, c'est de mettre un film pastique anti-UV de 1,50 m de large sur la partie retenue à 20 cm dans le sol près de la barrière et 30 à 40 cm à la partie opposée et là tu n'auras plus de problème du tout...

Je ne suis pas sur de bien saisir : le film est horizontal, vertical, de biais ? Il étanchéifie la couche basse de la terre par rapport à la couche haute ?

Oui, effectivement et de plus ils peuvent être enfoncés plus profondément...
A+

Les poteaux béton clôture font 7cm x 7cm j’ai remarqué que souvent il avait de jambes de force, tu confirmes quand même que c’est une solution aussi viable que des poteaux acier T50 ou IPN 80 ?

Merci d’avance pour tes retours

[invite21e9323e]

Je dois comprendre 400kg par mètre linéaire pour mon mur de 60cm de haut. C'est-à-dire une poussée pour 0.6 x 1 = 0.6 m² ?

Tout à fait exact...

Je ne suis pas sur de bien saisir : le film est horizontal, vertical, de biais ? Il étanchéifie la couche basse de la terre par rapport à la couche haute ?

Le film partant d'environ à 20 cm de profondeur (histoire de laisser de l'herbe pousser) près de ta barrière pour s'enfoncer jusqu'à 0,30/0,40 cm en s’éloignant de ta barrière. Il est presque horizontal, je dirais légèrement incliné. La couche inférieure ne sera jamais mouilée (sauf inondation complète). Ce film + une épaisseur de cailloux de 20 cm sur la hauteur de ta barrière > Pression ramenée à ~50kg/ml...
Une barrière à vie... sauf s'il passe des camions en amont de ta barrière...

Les poteaux béton clôture font 7cm x 7cm j’ai remarqué que souvent il avait de jambes de force,

Tout à fait quand ils supportent un grillage tendu par fils galvanisés...
Le problème est différent avec souvent 2 m de hauteur et il faut contrer la tension des fils...(dans les angles et tous les 10 ou 15 poteaux en ligne droite). Toi à 60 cm de haut, 60cm en profondeur, un peu de béton au pied, les risques sont faibles...
Et si tu mets, un barrière coupe-pression (cailloux) et film d'étanchéité, tu peux monter tes "T" acier sans problème...

A+

[invitec9e58add]

Merci encore pour ton aide
A+