vitesse de rotation

invite93c76439 · 05/08/2011, 07h28

bonjour a tous je viens de decouvrir ce forum (super a tout point de vue: choix simplicité d utilisation ect)
mon probleme:
je viens d aquerir une scie a ruban (moteur elec hs)
je vais acheter un moteur neuf en 220 car je nai pas le 380
moteur 3kw 4cv
ma question est quelle vitesse de rotation de l arbre sortie moteur(2 choix 1440 tr/mn ou 2830)en sachant que:
poulie sortie arbre diam 100 qui entraine par une courroie une roue de diam 280 et qui entraine finalement le volant (ou est situé la lame)de diam 700
il y a un calcul a faire(pour la demultiplication) mais je ne sais lequel
tout ceci pour faire le bon choix avec un rendement du materiel optimum et ceci en toute SECURITE
D AVANCE JE REMERCIE TOUS ET TOUTES QUI PRENDRONS LE TEMPS DE ME REPONDRE
(je pense etre dans la bonne rubrique)
a bientot et merci

invite76532345 · 05/08/2011, 09h18

Bonjour
Comme on ne connait pas la vitesse linéaire du ruban de scie ni la transmission actuelle il n'est pas possible de dire à priori quelle vitesse moteur choisir.
Par contre, cette machine a fonctionné. Il suffit donc de repérer la vitesse notée sur la plaque du moteur existant et d’installer un moteur 220 mono tournant à la même vitesse ou presque (moteur dit "1500" ou "3000" tours; le glissement est normalisé) et de monter la même poulie moteur ou une autre de même diamètre si l'alésage pour l'arbre est différent.

A+

invite21e9323e · 05/08/2011, 17h52

Bonjour Pat, Bonjour Papykiwi,

Disons qu'une vitesse de coupe de 15 mètres/seconde est une vitesse "passe-partout" (sans jeu de mot) pour le particulier qui est fonction de l'épaisseur et de la largeur du ruban ainsi que de la forme de la denture.
Les scies modernes sont souvent équipées de variateur de vitesse permettant d'atteindre 30 à 35 m/s...

Un calcul rapide 0,7 m x PI = ~2,2 m X 500 tours/minute = 1100 m/min ( ~15 m/s).
Donc 500 t/min/100 x 280 = 1400 t/min pour le moteur > 1440 t/min.
Avec un moteur tournant à 2830 t/min, tu obtiendras ~20 m/s (restera à mettre un variateur de vitesse...).
A+

**Labobine** · 05/08/2011, 19h15

Bonjour,
La vitesse du moteur d'origine est à 99% un 1500trs. Vous allez trouver péniblement un moteur monophasé de cette puissance en 1500trs et il va vous falloir un compteur de tonnerre de Dieu pour absorber l'intensité au démarrage.
Je ne veux pas être défaitiste mais avec un volant de 700 il serait étonnant que vous trouviez un moteur monophasé ayant un couple de démarrage suffisant pour lancer le volant.
La meilleure solution est évidemment de faire placer le triphasé.
L'autre solution est de garder le moteur actuel (et s'il est grillé vous cherchez un moteur triphasé 220/380 équivalent à Leboncoin par exemple) et monter un convertisseur variateur adapté, mais à cette puissance ce n'est surement pas donné.

A voir en vidéo sur Futura · Aujourd'hui

invite93c76439 · 06/08/2011, 05h43

bonjour a tous
donc amaty si je te suis bien avec un moteur tounant a 1400tr/min j aurais du 15m:s et avec du 2800 tr/min du 20m/s
c est donc quasiment moitié des scies actuelles (30 a 35 m/s) tu me parle d un variateur de vitesse c est a dire?
merci d avance

invite93c76439 · 06/08/2011, 06h07

bonjour labobine j ai bien pensé faire installer le 380 mais apres renseignements il y a un delai de 6 mois avec nos amis de l edf et je ne peux pas attendre car je vais lancer mon entreprise de bois de chauffage d ici a la fin de l année(entre 60 et 80 steres de resevé pour vcette année) donc je recherche une solution de "depanage" mais pour l année prochaine j aurais le 380
tu me parle de moteur de 220/380 et d un convertisseur variateur peut tu m en dire plus?
j avais pensé a cette solution aussi (j ai aussi regardé sur le coincoin) me je ne connais pas le fonctionement
serais ce une bonne solution de "depanage"? ou y en a t il dautres?
MERCI D AVANCE

invite93c76439 · 06/08/2011, 06h12

bonjour papykiwi je n ai pas cette fameuse plaque c est pour resoudre ca que je suis ici que pense tu d un moteur de 220/380 comme me sugere labobine?

invite93c76439 · 06/08/2011, 06h33

juste un petit mot :
mon critére de choix numero 1 est la FIABILITE voila
il y un site que je viens de decouvrir c est :technic-achat il y a plein de choix mais pour l instant je ne sais pas quoi choisir

**Labobine** · 06/08/2011, 08h35

Bonjour,
Si vous devez mettre le tri alors comme je vous l'ai dit trouvez un moteur de 3kw 1500t triphasé et un variateur qui va avec.
Le 1er problème c'est lorsque vous aurez le tri vous risquez d'avoir un déséquilibre de phase et vous serez donc obligé de passer direct au tri.
Le 2ème problème c'est la tension du moteur. Les variateurs sont en principê en 220v tri et donc il faut donc un moteur en 220/380. Lorsque vous aurez le tri le démarrage du moteur risque d'être problématique car vous ne pourrez pas mettre un démarreur étoile triangle pour atténuer le démarrage vu que le moteur est en 220/380 (au lieu de 380/660), la seule solution est d'acquérir un démarreur électronique.
Une solution aussi c'est d'acheter un moteur 380/660 et un variateur mono220 sortie 380 tri, mais alors là bonjour le prix.

invite93c76439 · 06/08/2011, 09h20

merci de ta reponse si matinale donc resonons par ordre
1 je trouve un moteur 3kw 1500t/mn en 220/380v et le variateur qui corespond pour cette année avec ca la scie devrais tourner non?
2 quand ces messieurs de l edf aurrons le temps

je prend le tri MAIS je replace le moteur en tri qui est sur la scie actuellement et garde le 220/380 en depanage en cas ou?
j ai tout bon chef

**Labobine** · 06/08/2011, 13h57

re,
Je pense que c'est "une" des bonnes solutions.

**behache** · 08/08/2011, 09h33

Bonjour

Envoyé par Labobine

Bonjour,
....
Une solution aussi c'est d'acheter un moteur 380/660 et un variateur mono220 sortie 380 tri, mais alors là bonjour le prix.

Non cela ne serait pas possible
Un variateur (dit convertisseur de fréquence) mono 230 V sait " sortir ' toute tension comprise entre 0 et 230 V pour l'adapter à toutes les fréquences permises par lui mais ne peut pas augmenter la tension au delà de 230 V.

**Labobine** · 08/08/2011, 15h05

Bonjour,
Je ne suis absolument pas spécialiste des convertisseurs mais je ne dis pas trop de chose dans le vent non plus, le seul truc c'est que je n'ai pas gardé l'adresse d'un fournisseur Anglais je crois, car j'ai déjà traité une affaire dans ce genre dans un autre forum et on m'a cloué le bec lorsque j'ai fait la même affirmation que vous. Dès que je retrouve la doc je vous en ferais part, mais ce que je sais c'est que c'est hors de prix.

**behache** · 08/08/2011, 20h09

Bonjour Labobine

Envoyé par Labobine

Bonjour,
.... je ne dis pas trop de chose dans le vent non plus.. Dès que je retrouve la doc je vous en ferais part, mais ce que je sais c'est que c'est hors de prix.

Il est vrai que vos conseils sont bons et que vous ne racontez pas de paroles en l'air
J'étais spécialiste " Variateurs " et croyais redresser une erreur.
Visiblement ce n'est pas le cas et que vous retrouviez ou non la doc, je vous crois.
Il est vrai qu'en électronique tout est possible par exemple le très classique doubleur de tension.

Disons qu'un variateur de fréquence habituel n'est pas prévu pour augmenter la tension. (ou très peu)

**invite728b013d** · 08/08/2011, 21h13

Bonjour à toutes et à tous,

Amical salut Labobine, je suppose que c'est le système de Scott que tu as évoqué ? une entreprise girondine distribue ce type de matériel pas donné en effet :

http://www.technic-achat.com/convert...ECPOWERGEN.cfm

cordialement,

Marc.

**Labobine** · 08/08/2011, 22h23

re,
Merci Marc, je n'avais pas la berlue, je ne croie pas que ce soit là que je l'ai vu mais chez un autre distributeur, mais de toute façon cela existe, mais cela fait cher l'ampère : 764euros pour 3,5 amp.
Par contre que en voyant la page qui propose des autos-transfos tri220 vers tri 380, je déconseille totalement de mettre un auto transfo à la sortie d'un variateur tri 220.

invite21e9323e · 08/08/2011, 23h12

Bonsoir à Tous,

donc amaty si je te suis bien avec un moteur tounant a 1400tr/min j aurais du 15m:s et avec du 2800 tr/min du 20m/s. c est donc quasiment moitié des scies actuelles (30 a 35 m/s)

Tout à fait... Mais la conception des scies actuelles a évolué... surtout au niveau des lames...

tu me parle d un variateur de vitesse c est a dire?

Je pensais avec un moteur tournant à 2880 t/mn, un variateur pour diminuer la vitesse...
Ceci pour répondre à tes questions...
Pour les moteurs, je te laisse entre les mains des spécialistes Labobine et Cram que je salue amicalement...
A+

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