Electricité dans combles en cours d'aménagement !

[max56]

salut a tous

voila, je suis en train d’aménager mes combles, l'isolation est posée et je vais attaquer l'électricité

j'ai une ligne en 2,5 mm2 tirée de mon compteur avec un disjoncteur de 16 ampères

est-elle suffisante pour disons, alimenter une dizaine de prises ??

pour la lumière, j'ai aussi une 2ème ligne en 2,5 mm2 tirée de mon compteur avec un disjoncteur de 10 ampères, suffisant pour 4 ou 5 ampoules ???, normalement oui ??...

enfin, j'ai aussi une vmc avec un disjoncteur de 2 ampères, mais je ne dois pas y toucher, je pense car il est primordial de le séparer des autres "circuits" !!

le passage des câbles dans des "tuyaux" rigides est-il indispensable, ou de la gaine souple suffit ??

je suis a l'écoute de tous vos conseils.....
merci
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[invitea3d6ffd2]

C'est très simple de répondre à votre question : il y a la norme et de mémoire (il y en a qui la connaisse sur le bout des doigts) 16 A pour 1.5 mm2 avec un maximum de 5 prises ou 20 A pour 2.5 mm2 avec un maximum de 8 prises.

[invitef04e98e1]

Bonsoir

Oui c'est une norme de 8 prises par circuit (quoi que discutable avec avis divergents ) par contre il serait utile de savoir ce qu'il y aura de branché dessus

Aprés c'est une question de logique et de confort : soit si ca disjoncte sur le circuit il n'y a plus rien qui fonctionne sur cette ligne et de même pour l'éclairage .....

Cordialement

[archeos]

Hello!
Ca coute pas très cher de tirer 2 ou 3 lignes de prises dans un grenier et si dans 10 ans tu décides d'y amènager 2 chambres, 1 salle de bains etc, tu sera content d'avoir tes lignes en attente.
Sinon, ne pas oublier l'alim de l'ampli TV!

[A voir en vidéo sur Futura]

[max56]

merci, je m'étais un peu mélanger les pinceaux....pour la questions des consommateurs, rien de bien méchant, ce sera du style, une télé, un PC, des trucs comme ca...pas de radiateurs électriques, je chauffe au bois....

[archeos]

Hello!

...pas de radiateurs électriques, je chauffe au bois....

Pas forcement un bon argument : Pour le moment, tu chauffes au bois!
Et puis, faut toujours penser à la revente.

[max56]

il faut que je regarde dans la boite de dérivation mais je crois me rappeler qu'il y a déjà 3 ou 4 arrivées en 2,5...qui viennent de mon compteur au sous sol et donc déjà protégées par un fusible.....

j'ai prévu 2 chambres, un bureau et une salle de bain....

[max56]

Hello!

Pas forcement un bon argument : Pour le moment, tu chauffes au bois!
Et puis, faut toujours penser à la revente.

bien vu, pour installer, disons, 3 radiateurs de 1000 watts, quelles sont vos recommandations???

[trebor]

Bonsoir à tous,
Comme l'a dit archeos, le mieux serait de prévoir une ligne dédiée pour un chauffage électrique ( on ne sais jamais à l'avenir, stock de bois épuisé ou pour d'autres motifs .......qui justifierai l'usage d'un chauffage électrique )
A+

[archeos]

2 chambres, 1 bureau et une sdb, ça fait déjà 4 radiateurs, donc 4 lignes dédiées en 2.5. Dans un bureau, les 8 prises (même avec des blocs doubles qui comptent pour une prise), c'est vite atteint. Le minimum, en plus des lignes radiateurs, c'est 3 lignes de prises en 2.5 et deux lignes lumière en 1.5 (plus vmc + ampli tv).
Pour les radiateurs, ne pas oublier le fil pilote en 1.5!

[max56]

2 chambres, 1 bureau et une sdb, ça fait déjà 4 radiateurs, donc 4 lignes dédiées en 2.5. Dans un bureau, les 8 prises (même avec des blocs doubles qui comptent pour une prise), c'est vite atteint. Le minimum, en plus des lignes radiateurs, c'est 3 lignes de prises en 2.5 et deux lignes lumière en 1.5 (plus vmc + ampli tv).
Pour les radiateurs, ne pas oublier le fil pilote en 1.5!

comme ca c'est clair

je dois repartir de mon interrupteur differentiel ou de mon tableau ???? ca fait quant même deux niveaux a traverser !!

quelle doit etre la section de ce câble ??, 6 mm2 ???
merci

[archeos]

Hello!
Ton differentiel n'est pas sur ton tableau? Perso, j'aime pas trop multiplier les tableaux électriques, je préfére avoir deux ou trois coffrets de 3 rangées en un seul point de la maison. (6 ou 9 rangées, ça parait beaucoup, mais avec la réserve de 20% imposée par le consuel, on y arrive vite sur une grande maison).

[max56]

Hello!
Ton differentiel n'est pas sur ton tableau? Perso, j'aime pas trop multiplier les tableaux électriques, je préfére avoir deux ou trois coffrets de 3 rangées en un seul point de la maison. (6 ou 9 rangées, ça parait beaucoup, mais avec la réserve de 20% imposée par le consuel, on y arrive vite sur une grande maison).

mon differentiel se trouve au sous sol, sur mon tableau, je m'étais mal exprimé ....
au grenier j'ai une boite de dérivation avec 3 ou 4 lignes en 2,5, sur l'une d'entre elle, j'ai "greffé" un disjoncteur pour trois prises provisoires pour mes travaux et un autre pour la vmc

j'irai demain explorer un peu plus cette boite

j'ai bien fait de vous demander, j'ai pas envie de faire n'importe quoi !!

merci

[golfo57]

Bonjour à tous,

Perso, j'aime pas trop multiplier les tableaux électriques, je préfére avoir deux ou trois coffrets de 3 rangées en un seul point de la maison.

Oui et non. Avec 2 niveaux, c'est pas top en cas de panne de courir à la cave.@+

[invitea5aeda4d]

bonjour a vous,
voila je viens de vous lire et me pose la question suivante
vous dite que la norme impose du 16A pour une ligne de 5 prises ou 8 éclairage, et du 20A pour 8 prises
1) il faut préciser que c'est pour des des disj magnetothermiques, pour des portes fusibles c'est du 10A et du 16A
2) on dit que qui peux le + peux le -, les disjoncteurs etant plus sensible que les portes fusible expliquez moi s'il vous plais pourquoi cette norme qui ce veut etre simplement soucieuse de la sécurité
merci de votre réponse
3) pour les radiateurs (P =UxI) donc 230v X 10A=2300Watt avec du fil 1.5
arrondissons avec une marge de sécurité pour le fil et on obtient 2000Watt
au dessus passons au 2,5 en respectant cette régle
allez A +
et corrigez moi si vous pensez ke je me trompe

[max56]

Bonjour à tous, Oui et non. Avec 2 niveaux, c'est pas top en cas de panne de courir à la cave.@+

c'est mon garage, donc très facile d’accès

[max56]

compteur

DSCF0363.jpg

boitier provisoire
DSCF0364.jpg

arrivé électrique dans combles
DSCF0371.jpg

[max56]

je résume, je tire un gros cable ( 6mm2 ??) de mon compteur a mon grenier

-une ligne en 2,5 par radiateur avec un disjoncteur plus une en 1,5 pour le fil pilote
-une ligne en 2,5 par pièces pour prises avec disjoncteur
-une ligne en 1,5 par circuit d'éclairage protégée aussi par disjoncteur

soit pour 4 pièces, 8 X 2,5, 6 X 1,5 (fil pilote en plus)

dois je en plus remettre un differentiel en haut sachant que j'en ai un en bas ??

[invitef04e98e1]

Bonsoir à tous

Amitiés golfo57

Sujet glissant que d'argumenter à sa façon la norme NFC 15100 ..... !!!

A+

[golfo57]

Bonjour à tous,

je dois repartir de mon interrupteur differentiel ou de mon tableau ????qui se trouvent au sous-sol où il y a également ton garage, non? ca fait quant même deux niveaux a traverser !!

Alors je ne dois pas bien comprendre les 2 niveaux. Pour moi c'est, sous-sol -garage, 1 étage, un 2ème étage et enfin le grenier c'est çà? Et quand j'écrivais que ce n'était pas top, c'est pas que ton garage soit facile d'accès, mais de descendre au sous-sol pour réenclencher. Me suis-je bien fait comprendre ou toi tu t'exprimes mal. @+

PS: Salut TDR125

[golfo57]

Si un modo passe, qu'il supprime ce doublon. Ca déconne sec sur le serveur ou bien c'est mon navigateur. @+

[invitef04e98e1]

Je confirme , ca m.....e sec chez moi aussi :grrrr:

Bref , j'ai répondu sur la première page :(( et au vu des photos je commencerai par m'occuper du tableau du bas pour pouvoir faire une installation conforme en haut et en bas :pff:

Coupure unipolaire , neutres commun , barrette de terre mal placée , fil de terre en rouge !!!!!! tableau surchargé ne permettant pas une connexion pérenne du conducteur 6² .

Pour l'étage , il faudrait connaître la puissance des chauffages , il faut aussi installer en amont de la ligne montante un disjoncteur magnéto thermique 32A pour protéger celle ci etc .....

Cordialement

[max56]

c'est clair que l'électricien si je peux le nommer ainsi était très mauvais, il ne doit plus l'être maintenant

j'ai bien pris note de tous vos conseils et vais m'attaquer au tableau du bas avant....

merci

[archeos]

Hello!
Il te reste le choix de l'alimentation de ce grenier : soit toutes tes gaines partent du tableau que tu vas refaire, soit tu tires un 10² (j'attends les réactions!!) et tu installes un tableau secondaire.

[max56]

je vois plutot la 2ème proposition .....

[archeos]

Ouais, tu vas connaitre les joies de te battre avec un 10² (et le coût des 3 fils et du disjoncteur dif de 45A).

[Alzen McCAW]

Hello à tous ,

moi aussi dans ce cas, je part avec un 3G10mm²
départ de répartiteur sous Disj-Branchement (EDF) , protégé par un magnétothermique 40A courbe C, cheminement du câble en classe 2 renforcée (u1000r2v + gaine), arrivé sur un Inter Diff 30mA-40A-type A...

I'll come back...

[archeos]

-une ligne en 2,5 par radiateur avec un disjoncteur plus une en 1,5 pour le fil pilote

Une ligne 3 x 2.5 + 1x 1.5 par radiateur (les 4 fils dans la même gaine).

[Alzen McCAW]

Salut hô Archeos ,

je dirait même plus, Une ligne 3 G 2.5 + 1x 1.5 par radiateur (les 4 fils dans la même gaine).

[inviteefd31109]

Bonjour GIBUS24,
La norme : NF C 15-100 pour ne pas la nommer est ce qu'elle est ! "Dura lex sed lex" !
Je viens de faire l'électricité complète (rénovation totale) d'une maisons de 4 pièces sur 2 niveaux et crois moi j'ai préféré ne pas lésiner sur le nombre de circuits ...en appliquant la nouvelle norme à la lettre car si tu ne la respectes pas, le consuel refusera de donner son aval !
Elle est certes très restrictive, axée sur un maximum de sécurité (tout doit être mis à la terre) et parfois aussi hélas sur un confort abusif comme la nécessité de mettre des prises RJ45 (ADSL) - TV dans toutes les principales pièces y compris la cuisine, comme si on regarde la téloche ou on surf sur internet tout en préparant sa bouffe ! C'est vachement évident, surtout à la campagne en France où beaucoup d'endroits ne sont pas en dégroupé !!!
On croit réver : certains hauts fonctionnaires du Ministère de l'Equipement qui ont pondu de tels textes mériteraient quelques coups de pieds quelquepart ...Pour en revenir aux questions de branchement, le plus important c'est la section en mm2 des 3 fils ( en monophasé), pour éviter l'échauffement et le risque d'incendie hélas bien trop fréquents de nos jours... .Donc pour le circuit chauffage : 2,5 au carré minimum (avec disjoncteur 20A pour 4500W max) protégé par un Interrupteur différentiel (ID) 30mA type AC de 40A ou 63A si plusieurs circuits de chauffage. Surtout ne pas mettre un disj trop gros versus la section car il ne déclencherait pas en cas de problème. Pour les prises PC on parle en effet en nombre de socles avec 8 socles maxi en 2,5 mm2 avec ID 16A ou 20A (j'ai mis du 20A) et 5 socles maxi en 1,5 mm2 (ID 16A). Coté éclairage 8 points max en 1,5mm2 (ID 10A) pas plus de deux socles de commande (interrupteur ou va&vient) sinon télérupteur et boutons poussoir, etc etc (faudrait écrire un bouquin pour le tout) ... A+