Branchement radiateur electrique

[invite507bb52b]

Bonjour,

je rénove actuellement une maison. J'aimerais rendre programmable le radiateur de ma salle de bain. L'installation n'a pas de fil pilote mais le seche serviette en a un lui. Mon electricien m'a fait cadeau (i.e vendu 50 euros un truc qu'il a surement eu gratos) : un "Thermostat programmable EQUATION Confort Crono radio" (http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produ...o-radio-e49382) en me disant qu'avec ca, je pourrais piloter le seche serviette.
Seulement voila, la notice est extrement succinte et je ne vois pas comment brancher tout ca. J'ai bien phase, neutre et terre au mur et phase, neutre, pilote au radiateur mais je ne sais pas comment relier tout ca
Depuis les travaux, je me suis un peu brouillé avec l'electricien donc il ne voudra jamais m'aider la dessus
Je mets deux photos de la notice. Si quelqu'un a une idee, je suis preneur!
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[Cram 64]

Bonjour à toutes et à tous, bienvenue sur le forum bricolage et décoration Octavarius,

C'est un TA destiné à couper un circulateur de chauffage central ou un brûleur, il faut vérifier sur ta notice le pouvoir de coupure, je l'ai pour 1A ce qui n'est pas suffisant mais ce n'est pas le crono radio. La solution si c'est le cas, monter un relais de puissance.

Sinon le montage n'est pas compliqué, il faut alimenter le récepteur en 230W et faire passer la phase entre 2 et 3.

Cordialement,

Marc.

[jpg29]

Bonsoir à tous,

Si tu n'as pas la possibilité d'avoir un fil pilote au radiateur, il va falloir mettre le récepteur derrière celui ci.
phase neutre sur le récepteur en L et N, un pont entre L et 2 et le fil pilote du radiateur en 3 .
le programmateur abaissera la température en fonction des heures choisies .

[invite507bb52b]

Merci de vos reponses Cram64 et Jpg29,

je vais faire quelques essais ce soir mais j'avoue que je suis un peu perdu.
Si la maison saute, ils en parlerons au 19/20 du nord pas de calais .
Cram64:
J'avoue que je ne ne sais pas ce qu'est un relai de puissance dans ce genre de situation.
Si j'ai bien compris:
L(mur)-L(recepteur)
N(mur)-N(recepteur)
2-L(radiateur)
3-N(radiateur)
quid du FP ?
Jpg29:
L(mur)-L(recepteur)-2-L(radiateur)
N(mur)-N(recepteur)-N(radiateur)
3-FP(radiateur)
?

[A voir en vidéo sur Futura]

[Cram 64]

Bonjour à toutes et à tous,

Bonsoir à tous,

Si tu n'as pas la possibilité d'avoir un fil pilote au radiateur, il va falloir mettre le récepteur derrière celui ci.
phase neutre sur le récepteur en L et N, un pont entre L et 2 et le fil pilote du radiateur en 3 .
le programmateur abaissera la température en fonction des heures choisies .

Amical salut jpg29, c'est une solution qui éliminera le problème de puissance du récepteur.

A destination d' Octavarius, entendons-nous bien ! c'est le fil pilote que tu raccordes entre 2 et 3 le neutre et la phase du radiateur est à raccorder neutre (bleu) sur N, phase (couleur rouge ou noire) sur L.

Ainsi aucun risque.

Cordialement,

Marc.

[invite507bb52b]

c'est le fil pilote que tu raccordes entre 2 et 3 le neutre et la phase du radiateur est à raccorder neutre (bleu) sur N, phase (couleur rouge ou noire) sur L

Désolé, je suis encore plus perdu. Cela signifie-t-il qu'il faut connecter le FP du radiateur en 3

[invite507bb52b]

Merci, je vais donc essayer ca ce soir:
L(mur)-L(recepteur)-L(radiateur)
N(mur)-N(recepteur)-N(radiateur)
2 ponté avec L
3-FP(radiateur)

[jpg29]

Re et Amical salut Cram 64,

Désolé de te contredire,
mais la phase va en L ET 2 et le fil pilote en 3
Ainsi, dès la fermeture du contact du programmateur, il envoie une phase sur le fil pilote ce qui a pour effet de faire passer le radiateur en éco.

[Cram 64]

Re,

Non tu ne me contredis pas tu répares une erreur que je vais aller modifier.

Merci Marc.

[invite507bb52b]

Rebonjour,

j'ai effectué le branchement comme vous me l'avez expliqué plus tot mais ca n'a pas l'air de fonctionner
Le radiateur fonctionne normalement, comme si le fil pilote n'avait aucune influence.

[Cram 64]

Bonjour à toutes et à tous,

Comment as-tu vérifié que cela ne fonctionnait pas ? Le passage par le fil pilote fait passer le radiateur en température "économique" soit - 3.5°C de la température "confort".

Hors tension, enlève le fil pilote, isole le mets les pointes du cordon sur le neutre et sur le 2 tu as 230V, passe-la sur 3 tu as 0V fais passer le programme en "économique" tu as 230V c'est le fonctionnement normal.

Cordialement,

Marc.

[invite507bb52b]

Rebonjour,

lorsque je change de mode sur le programmateur (par exemple de confort vers eco ou l'inverse) il ne se passe absolument rien.
Peut etre y a-t-il une manip a faire sur le radiateur lui meme (je n'ai plus la notice malheureusement). Il y a un selecteur avec 4 position "confort","eco","hors gel" et "horloge". J'imagine qu'il faut le mettre sur cette position lorsqu'on utilise le fil pilote.
Le radiateur comporte une diode, rouge quand la resistance chauffe, verte si non.
Il y a un potard pour regler la temperature voulue.

isole le mets les pointes du cordon sur le neutre et sur le 2

C-a-d ? J'isole l'extremite du FP et quel fils dois je mettre entre 2 et N ?

[Cram 64]

Re,

Les cordons du contrôleur universel en position courant alternatif, si tu n'en as pas, toujours hors tension pendant le montage tu peux mettre deux fils sur une douille (une lampe de faible puissance) les raccorder au neutre et 2 : la lampe s'allume, passe sur 3 la lampe s'allume tu es en "confort", la lampe est éteinte tu es en "économique", inverse le TA la lampe s'allumera = fonctionnement normal.

Sinon c'est bien sur horloge que tu es en fil pilote.

Marc.

[jpg29]

Rebonjour,

lorsque je change de mode sur le programmateur (par exemple de confort vers eco ou l'inverse) il ne se passe absolument rien.

Re,

Peut-être parce que le "cadeau" est venu avant Noël

Vérifies comme te l'as conseillé Cram64 et dis nous le résultat .

[Carminas]

Bonsoir

Cela ne peut pas fonctionner correctement, c'est un thermostat programmable et pas un programmateur.

Tel que le branchement est proposé tant que la température de régulation n'est pas atteinte le radiateur fonctionne en mode confort
Une fois que celle-ci est atteinte le radiateur passe en mode éco.
Il faut trouver le réglage sur le thermostat du radiateur qui donne une consigne confort supérieure à la température de régulation du thermostat de la pièce et une température éco inférieure à la température de régulation du thermostat de la pièce.
Ce qui n'est pas gérable si on fait varier cette température de régulation en fonction des heures de la journée.

Une solution est d'envoyer un ordre d'arrêt sur le fil pilote lorsque la température de régulation est atteinte.
Il faut faire un petit bricolage avec une diode mise sur la sortie 1 et raccordée au fil pilote (qui n'est plus sur 3 dans ma proposition), et de régler le potentiomètre de température du radiateur à une valeur élevée.
Les autres fils se branchent comme indiqué au dessus.

@+

[Carminas]

Voir ce petit schéma pour illustrer

@+

[Carminas]

Oups il était tard hier soir, j'ai fait une petite erreur dans mon schéma

Voici le bon :

@+

[richard 31]

bonjour,
cela pour info auprès de cram64,
j'ai validé les pièces jointes des posts 16 et 17

[invite507bb52b]

Rebonjour,

hier soir, j'ai regardé tout ca avec un multimetre. La seul chose que j'ai vu c'est une DDP de 230 entre 3 et L lorsque le programmateur est sur "chauffe" (donc pas forcement relié a confort ou eco). Comme le dit Carminas, je pense que cet appareil n'est pas fait pour le fil pilote (venant de mon electricien, ca ne m'etonne qu'a moitie). Au final, j'ai donc relié 3 à la phase du radiateur et mis le potard a fond. On a donc un pilotage On/Off du radiateur pendant les heures souhaitees. Ca risque d'user le radiateur prématurément mais je ne vois pas trop d'autre solution pour l'instant. Merci encore de votre aide en tout cas.

[Carminas]

Sans contacteur de puissance, cela risque aussi d'utiliser le thermostat programmable.

Il faudrait connaitre le pouvoir de coupure du contact 2/3 et le comparer à la puissance du radiateur


La solution avec la diode sur le fil pilote, gomme ces inconvénients, mais j'avoue que c'est du bricolage.

@+

[Cram 64]

Bonjour à toutes et à tous,

C'est un TA destiné à couper un circulateur de chauffage central ou un brûleur, il faut vérifier sur ta notice le pouvoir de coupure, je l'ai pour 1A ce qui n'est pas suffisant mais ce n'est pas le crono radio. La solution si c'est le cas, monter un relais de puissance.

Sinon le montage n'est pas compliqué, il faut alimenter le récepteur en 230W et faire passer la phase entre 2 et 3.

je reviens à ma première idée, relayer simplement le radiateur, régler le thermostat à une température suffisamment élevée, le TA fera le reste soit le radiateur toujours en déficit ne sera plus alimenté que pendant les phases de demande du TA 19 en confort 16.5°C en économique.

Cordialement,

Marc.

[jpg29]

Bonjour à tous,

Oups, j'ai zappé le mot thermostat depuis le début .
j'étais resté sur un programmateur "confort,éco" .

Dans ce cas, +1 avec Cram 64, le mieux serait de relayer la puissance .