recherche des profilés en aluminium

[inviteb461df82]

bonsoir
j'ai découvert ce forum en cherchant des informations sur internet.
ce forum est une mine d'informations très utiles pour les bricoleurs.

J'ai acheté une véranda d'occasion en aluminium blanc, le propriétaire m'a remis une brochure pour pouvoir la remonter.
Je veux la modifier et pour cela j'ai besoin de pièces en alu (celles entourées en rouge sur la photo).

mon problème est le suivant : j'ai fait plusieurs magasins de bricolage et je ne trouve pas. si quelqu'un parmi vous pourrait m'orienter vers un fournisseur

d'avance merci
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[invitea641ff10]

Bonjour.

Je te souhaite bien du courage... Essaye de trouver un aluminier, si possible qui distribue (ait) la même gamme, qui aurait encore du stock. Mais bon, je bosse dans l'alu depuis 2004 et je n'ai jamais vu de mes yeux une véranda tout alu...
Sinon, il faudra adapter: le solin, rien de compliqué, une barre d'une autre gamme avec les joints qui vont bien - j'utilise encore ce type de barre, à rupture de pont thermique, couramment.
Le poteau, tu peux mettre un tube carré en alu, ou un bois habillé avec des cornières alu.
La poutre et le rail me paraissent plus compliqué, pourrais-tu détailler?

Que désires-tu faire précisément comme modifications?

[Jaunin]

Bonjour, Bek94,
Encore bienvenu sur le Forum de Futura-Sciences.
Je suis d'accord avec Tomdunord, que je salue.
Il ne serait pas possible de vous fournir auprès du fabriquant de la véranda.
Car le fabricant à du faire faire ses propres formes, une filière et des kilomètres de tubes pour être amorti.
Cordialement.
Jaunin__

Par exemple :
http://www.sapa-profiles.fr/fabricat...-aluminium.htm

http://www.cqrda.ca/userfiles/file/p..._Extrusion.pdf

[gienas]

Bonsoir bek94 et tout le groupe

Bienvenue sur le forum.

... j'ai fait plusieurs magasins de bricolage et je ne trouve pas ...

Je ne peux que confirmer les propos de mes illustres prédécesseurs dans cette discussion que je salue également. Chaque vérandaliste a sa propre gamme de profilés qui n'ont rien de standard.

Dans ton cas, tu dois retrouver par ta documentation, ou par ton vendeur, les coordonnées de celui qui a fait l'installation, et, s'il existe encore, il pourra t'indiquer sa source d'approvisionnement. Avec de la chance, il a peut-être du stock, mais c'est loin d'être évident.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite21e9323e]

Bonsoir Amical à tous,

Je viens mettre 3 cent's dans le bastraing...

Par le passé, je faisais faire des formes de pièces ou de profilés en tout genre, alu, fibres de carbone, ...etc
A chaque fois, le développement de la matrice, la matrice étaient payées par ma société et la matrice devenait la propriété de la matrice...

Si une autre société veut utiliser cette matrice, elle doit demander l'autorisation à la société précédente et payer des royalties... C'est un espèce de contrat qui est réalisé...

Je serais toi, je suivrais les conseils de Tomdunord....
Bon Courage
A+

[inviteb461df82]

bonsoir
et merci pour vos réponces

Que désires-tu faire précisément comme modifications?

la modifier dans sens de la longueur pour rajouter une porte battante

[invitea641ff10]

Bonjour.

bonsoir
et merci pour vos réponces


la modifier dans sens de la longueur pour rajouter une porte battante

La longueur, c'est à dire dans le sens de la pente ou dans le sens du solin?
Pour remplacer la "poutre" tu peux utiliser un tube alu et visser dessus un porte-joint prévu pour - chez mon gammiste il y a même des pièces qui se glissent dedans pour permettre de visser les tés à épine.
La seule difficulté restera le "rail", pourrais-tu détailler ce point?
Je vois pour te faire un petit schéma pour le reste

[invitea641ff10]

Voilà, une petite coupe de principe de ce que j'utilise régulièrement:

La "poutre" peut être remplacée par un profilé de support avec porte-joint, vissé sur un tube alu.
Vois les vérandalistes près de chez toi, ils devraient pouvoir te fournir tout ça. A défaut passe-moi un petit MP

[Jaunin]

Bonjour, Tomdunord,
Magnifique les dessins des profilés, vous deviez avoir ça en stock CAO ?
Cordialement.
Jaunin__

[inviteb461df82]

bonsoir
super le dessin merci beaucoup pour la solution.
en fait, la pièce dessinée au milieu représente quoi ?
ma véranda est d'une gamme froide, est-il utile d'utiliser des pièces avec rupture thermique ?

Bonjour.

La longueur, c'est à dire dans le sens de la pente ou dans le sens du solin?

dans le sens du solin.

La seule difficulté restera le "rail", pourrais-tu détailler ce point?

il s'agit d'un rail qui se fixe au sol sur lequel viens se poser les baies.
voici, en image, le profil des baies
[img][/img]

dernière précision : je suis dans le 94

encore merci et bonne soirée

[invitea641ff10]

@ Jaunin: effectivement, j'ai toutes les coupes de profilés de mon gammiste à disposition, il n'y a plus qu'à insérer sur Acad

en fait, la pièce dessinée au milieu représente quoi ?

Un té à épine en coupe, je travaillais justement sur une petite toiture et c'est le profilé que j'ai utilisé

ma véranda est d'une gamme froide, est-il utile d'utiliser des pièces avec rupture thermique ?

Dans l'absolu, non. En pratique je te mets au défi de trouver ce type de profilés en gamme froide, il sera beaucoup plus facile d'en trouver à rupture. Et encore, j'ai l'impression que ce type de toiture tend à disparaître au profit d'autres systèmes beaucoup plus performants.

dans le sens du solin.

OK, dont tu conserves les tés et tu utilises des plaques plus larges je suppose? La solution que je t'ai proposée devrait fonctionner, à condition de trouver de quoi remplacer la "poutre" avec une hauteur équivalente.

il s'agit d'un rail qui se fixe au sol sur lequel viens se poser les baies.
voici, en image, le profil des baies
[img][/img]

Le principe me semble curieux: je suppose que le U est fixé au sol, en cas de passage d'eau (pluie, condensation...) si ça passe dans le U, ca finira par descendre, passer par les trous de fixation, puis dans la dalle... J'aurais plutôt tendance à utiliser une simple cornière, un côté ayant la même épaisseur que ton profilé, avec une remontée à l'intérieur, pour au moins donner une chance à la flotte de s'évacuer par l'extérieur.

dernière précision : je suis dans le 94

encore merci et bonne soirée

En RP, ouvre les pages jaunes et fais le tour des menuisiers alu et/ou des vérandalistes, c'est pas ça qui manque

[inviteb461df82]

bonjour

Un té à épine en coupe, je travaillais justement sur une petite toiture et c'est le profilé que j'ai utilisé

tel qu'il disposé, le té n’empêche pas l'écoulement des eaux ?

OK, donc tu conserves les tés et tu utilises des plaques plus larges je suppose? ...

quelle idée !!!!! , dommage que je n'ai pas penser avant d'acheter des plaques identiques aux anciennes
d'ailleurs j'ai aussi besoin d'épines maintenant

Le principe me semble curieux: je suppose que le U est fixé au sol ...

oui, le U doit être fixé au comme cela

[invitea641ff10]

tel qu'il disposé, le té n’empêche pas l'écoulement des eaux ?

Pas du tout, c'est une coupe: en principe le T est toujours dans le sens de la pente. Sur l'ordinateur c'est pas évident de représenter un profilé vu de côté, d'où cette coupe.

quelle idée !!!!! , dommage que je n'ai pas penser avant d'acheter des plaques identiques aux anciennes
d'ailleurs j'ai aussi besoin d'épines maintenant

Faut voir la largeur des plaques: 1200 ou 1250 en standard, je pense qu'il en existe en 2100 de large.
Pour les épines, ça va être compliqué de trouver les mêmes, et panacher des épines différentes sur une même toiture, bof bof.
Là c'est un calcul à faire...

oui, le U doit être fixé au comme cela

Ah, tout s'explique! L'extérieur du U est recouvert par la lèvre extérieure du chant du profilé, c'est déjà plus logique. Mais si tu ajoutes une porte battante, pas besoin de U en dessous, donc je ne vois pas l'utilité d'en trouver?

[inviteb461df82]

bonsoir

... pas besoin de U en dessous, donc je ne vois pas l'utilité d'en trouver?

en théorie, oui, sauf que l'ancien propriétaire ne me les a pas donné, abimés lors du démontage

[invitea641ff10]

Dans ce cas, vois pour faire faire des pliages en tôle d'aluminium par exemple.

[inviteb461df82]

bonjour

Dans ce cas, vois pour faire faire des pliages en tôle d'aluminium par exemple.

quelle est l'utilité de ces rails ?
si je n'utilise pas de rails et je fixe directement au sol les différents panneaux ?

voilà ce que j'ai trouvé chez un vérandaliste :

-Pour le tube rectangulaire lisse en 80x50x2 en RAL 9010 le prix est de 20.30 € /ml
-pour la poutre c'est possible ref: 111229 toujours en 50x127 (si les 127 ne corresponde pas a la hauteur de la votre il risque d'y avoir un problème avec les trapèzes)

[inviteb461df82]

j'ai oublié les plaques

...OK, dont tu conserves les tés et tu utilises des plaques plus larges je suppose?

des plaques de polycarbonate en 2.10 m de large.
Le prix au m² pour chacune de ces épaisseurs :
- 10mm : 15.20 € HT du m²
- 16mm : 17.35 € HT du m²

est-ce que mes épines supporteront des plaques plus larges et donc plus lourdes ?

[invitea641ff10]

Pour les épines, difficile à dire. Il faudrait connaître les inerties et la portée pour faire le calcul (j'ai des abaques pour les profilés que j'utilise, mais il n'y a rien de comparable...).
Enfin bon, c'est du polycarbonate, c'est très léger, surtout comparé à du double vitrage (mini 30kg/m²)

[inviteb461df82]

bonsoir

Pour les épines, difficile à dire. Il faudrait connaître les inerties et la portée pour faire le calcul (j'ai des abaques pour les profilés que j'utilise, mais il n'y a rien de comparable...)...

pour les inerties : aucune idée
pour la portée : la profondeur de la véranda est de 240 cm -----> portée de l'épine = 250 à 255 cm

pour renforcer je pense mettre en dessous de chaque épine et au milieu de chaque plaque un tube en alu de section rectangulaire. que pensez-vous de cette idée ?

[invitea641ff10]

C'est la seule chose à faire, mais pour couper de façon à bien épouser les profilés haut et bas ça va pas être une partie de plaisir

[inviteb461df82]

bonjour
quelle section faut-il choisir ?

[invitea641ff10]

Difficile à dire avec si peu d'éléments. Un tube rectangulaire en alu laqué, de la largeur des épines, le plus haut et épais possible?
Il faut aussi faire attention à la fixation: les épines forment des petites rigoles pour évacuer l'eau provenant d'éventuelles infiltrations, il ne faut pas que l'eau puisse passer dans le tube, elle se retrouverait à l'intérieur de la véranda. L'idéal je pense est de fixer les tubes par le dessus, en étanchant parfaitement les vis au moyen de rondelles prévues à cet effet - les vérandalistes ont tous ça dans leurs catalogues.

[inviteb461df82]

bonjour
j'ai imaginé ce montage (les règles du dessin ne sont pas respectées)
pour la clarté du dessin les épines ne touchent pas le solin et les renforts aussi.

[inviteb461df82]

bonsoir

...
Que désires-tu faire précisément comme modifications?

voila la modification que j'envisage de faire

j'ajoute une porte battante 2/3-1/3 avec deux poteaux intermédiaires, une imposte et un panneau fixe.

qu’en pensez-vous ?

[invitea641ff10]

Bonjour.
Pour la façade ça ne devrait pas poser de problèmes

[inviteb461df82]

bonsoir
comment puis-je fixer les poteaux intermédiaires à la poutre ?
je suppose que la fixation au sol se fait à travers des platines.
cdlt

[invitea641ff10]

Bonjour.
Le plus simple est de fixer les dormants à la poutre, et les poteaux aux dormants.
Au pire tailler des morceaux de contreplaqué marine, ou tout autre matériau le plus imputrescible possible (du komacell?) aux dimensions exactes de l'intérieur des poteaux, les visser à la poutre, et glisser les poteaux dedans, éventuellement assurés avec une ou deux vis sur les côtés qui seront cachés par les dormants.
Au sol, y a-t-il des murets de chaque côté? Sinon, oui, des platines.

[inviteb461df82]

bonsoir

... y a-t-il des murets de chaque côté? Sinon, oui, des platines.

oui, il y a des murets de chaque côté.

sinon, pour mes 2 châssis fixes est-il possible de les faire soi même ?
si oui, que faut-il acheter comme profilés en plus du double vitrage ?
la coupe à 45° n'est pas compliquée.

merci pour votre aide

[invitea641ff10]

Possible oui, mais compliqué.
Les coupes à 45° doivent être impeccables, les assemblages se font généralement par équerres, il faut donc poinçonner ou sertir suivant le système.
Il faut faire le drainage (généralement poinçonné, ou avec un gabarit) et installer les busettes.
Il faut prévoir le joint de fond également, ainsi que les parcloses et le joint à bourrer, et les supports de cales de vitrages adaptés aux profilés.
Perso je ne m'y risquerait pas...

[inviteb461df82]

bonsoir

...Perso je ne m'y risquerait pas...

tout à fait d'accord, mais c'est le devis ci-dessous, pour un seul châssis fixe, qui m'a poussé à chercher une autre solution

Suppression de la pièce jointe (devis). Pour la modération, Cram 64.