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Soutien poutre par le dessus



  1. #1
    fm151

    Soutien poutre par le dessus


    ------

    Bonjour,
    J'envisage de soutenir une poutre de 150 cm 17 x 13 (2 bastaings jumelés) sur laquelle est appliquée une charge de 2100 kg.
    Pour cela je souhaiterais la maintenir par le dessus à l'aide d'une poutre (à définir) soit HEB, bois massif ou LVL, 2 plaques de métal percées aux quatre coins et quatre tiges filetées.
    Cette poutre porteuse aura une longueur de 230 cm entre porteurs. La charge se trouvera à environ 1/3 2/3 de la poutre porteuse.
    Les tiges filetées ne traversent pas les poutres mais sont placées juste contre celles ci.
    Pourriez vous m'aider à dimensionner cet ensemble.
    - poutre porteuse
    - plaques de métal
    - tiges filetées.

    Détails sur fichier joint.

    Suppression du fichier PDF, suivre la procédure placée en épinglé. Pour la modération, Cram 64.

    Merci.

    -----
    Dernière modification par Cram 64 ; 11/04/2013 à 14h08.

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  3. #2
    Cram 64

    Re : Soutien poutre par le dessus

    Bonjour à toutes et à tous,

    Les fichiers doivent être postés dans les formats indiqués dans cette procédure :

    http://forums.futura-sciences.com/br...procedure.html

    Cordialement,

    Marc.
    Le football, c'est comme les échecs...mais sans les dés. Lukas PODOLSKI, un expert, The Guardian.

  4. #3
    fm151

    Re : Soutien poutre par le dessus

    Je ne sais pas pourquoi et par qui ma pièce jointe a été supprimée.
    L'extensio pdf est pourtant autorisée dans les pièces jointes.

    Pièce jointe supprimée
    Dernière modification par JPL ; 11/04/2013 à 18h18.

  5. #4
    Cram 64

    Re : Soutien poutre par le dessus

    Désolé, c'est la modération, les PDF ne sont pas acceptés, faites une copie d'écran si vous ne parvenez pas à le transformer, Cram 64.
    Dernière modification par Cram 64 ; 11/04/2013 à 18h27.
    Le football, c'est comme les échecs...mais sans les dés. Lukas PODOLSKI, un expert, The Guardian.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Soutien poutre par le dessus

    Il fallait lire le lien donné dans le message 2 : les pdf ne sont pas acceptés pour les illustrations. Ils sont réservés aux documents complexes ou multi-pages.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  8. #6
    fm151

    Re : Soutien poutre par le dessus

    Désolé, je ne parviens pas à joindre mon fichier que ce soit en . doc ou en copie d'écran.

    Merci quand même aux modérateurs !

  9. Publicité
  10. #7
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Soutien poutre par le dessus

    Les doc ne sont pas acceptés par le forum car c'est un format propriétaire (drôle d'idée d'ailleurs pour poster une image). Et la copie d'écran passera en jpg, mais pas en bmp.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  11. #8
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Soutien poutre par le dessus

    Bonjour,Fm151,
    Pour vous permettre d'avancer sur la question techniquement je vous joins votre fichier au format jpg.
    Je reviendrai sur votre sujet dans un moment.
    Cordialement.
    Jaunin__
    Images attachées Images attachées  

  12. #9
    fm151

    Re : Soutien poutre par le dessus

    Un grand merci à Jaunin

  13. #10
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Soutien poutre par le dessus

    Bonjour,Fm151,
    Je reprends votre descriptif, pour moi :
    Vous avez une poutre B (cantilever) qui soutient une charge 21 000 [N].
    Où est situé cette charge sur cette poutre ?
    À quelle distance se trouvera la poutre A sur la poutre B.
    Si vous avez plus de détails sur la poutre B.

    La poutre A est la poutre à définir, qui devra soutenir B est sa charge.
    Avez-vous une idée plus précise sur le type de poutre pour A.
    Quelle est l'épaisseur des porteurs.
    Cordialement.
    Jaunin__

  14. #11
    fm151

    Re : Soutien poutre par le dessus

    La charge est située à l'extrémité de la poutre B.
    L'axe de la poutre A se situera à environ 110 cm du porteur.
    La poutre B est constituée de 2 bastaings 63x175 jumelés.
    Les murs porteurs sont en parpaing de 15
    La poutre A est à définir dans ses dimensions, soit HEB, bois brut ou LVL (kerto)
    La poutre B représente le blochet d'un pied de ferme qui repose sur un mur porteur et je souhaiterais supprimer ce porteur.
    Cordialement

  15. #12
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Soutien poutre par le dessus

    Re-Bonjour,Fm151,
    L'axe de la poutre B sous la poutre A se trouve ~76 [cm] d'un porteur ?
    Cordialement.
    Jaunin__

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  17. #13
    fm151

    Re : Soutien poutre par le dessus

    La poutre B fait 150 cm son axe est donc à 75 cm effectivement.
    Mais d'un coté elle repose sur un mur porteur et de l'autre plus rien ne la soutiendra si le mur qui la supporte sur toute sa longueur (non représenté sur le croquis) est supprimé.

  18. #14
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Soutien poutre par le dessus

    Bonjour, Fm151,
    Je suis en train de construire votre assemblage de poutres.
    En ce qui concerne la poutre B:
    Elle fait 150 [cm] de portée.
    À 110 [cm] se trouve l'axe de la poutre A.
    Donc, il me reste 40 [cm] pour mettre l'autre moitié de la largeur de la poutre A et la surface sur laquelle s'appuie la charge de 21 000 [N].
    Quelle est la largeur de la charge de 21 000 [N], si c'est une poutre quelle est sa largeur ?
    Cordialement.
    Jaunin__

  19. #15
    fm151

    Re : Soutien poutre par le dessus

    Bonjour Jaunin,

    la poutre B représente le blochet d'un pied de ferme (2 bastaings jumelés).
    Ce pied de ferme repose actuellement sur un mur porteur, (non représenté sur le croquis), que je souhaite supprimer et c'est pour cela que je veux le soutenir par le dessus.
    Le poids de 2100 kg représente la charge de la toiture sur le pied de ferme mais dont une partie (je suppose) est pris en charge par le porteur qui figure sur le croquis (en bout du blochet).
    Comme je ne sais pas comment se répartie cette charge, j'ai indiqué la totalité du poids.
    Si il existe une formule pour répartir cette charge, merci de me la communiquer.
    Je vais essayer de vous envoyer un croquis représentant la situation actuelle.
    Cordialement.

  20. #16
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Soutien poutre par le dessus

    Bonjour, Fm151,
    Je reviens sur ma question
    En ce qui concerne la poutre B:
    Elle fait 150 [cm] de portée.
    À 110 [cm] se trouve l'axe de la poutre A.
    Donc, il me reste 40 [cm] pour mettre l'autre moitié de la largeur de la poutre A et la surface sur laquelle s'appuie la charge de 21 000 [N].
    Quelle est la largeur de la charge de 21 000 [N], si c'est une poutre quelle est sa largeur ?
    Quelle est la cote réelle que j'ai mesuré sur le pdf ?

    Cordialement.
    Jaunin__
    Images attachées Images attachées  

  21. #17
    fm151

    Re : Soutien poutre par le dessus

    Bonjour Jaunin.
    Le croquis n'est pas à l'échelle.
    La côte réelle relevée sur le pdf est de 170 mm (1 bastaing)
    La charge repose donc à mon avis sur 17 x 13 soit 221 cm2.
    Cordialement.

  22. #18
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Soutien poutre par le dessus

    Bonjour, Fm151,
    Je vous joins un lien sur la résistance des vis, ce qui permet de voir quel diamètre de vis peut soutenir la charge.
    Les deux plaques d'acier peuvent être remplacées par exemple par quatre fers UPN 60 ou 80.
    La poutre A devrait être semblable à la poutre B.
    Je vais reprendre tout cela dans un moment.
    Cordialement.
    Jaunin__

    http://www.volvis.fr/pdf/DocTechnique.PDF

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  24. #19
    fm151

    Re : Soutien poutre par le dessus

    Bonjour Jaunin,

    Je vous remercie beaucoup pour ces renseignements.
    Cordialement.

  25. #20
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Soutien poutre par le dessus

    Bonjour, Fm151,
    En tenant compte des indications du post #18.
    J'ai une flèche de 2.7 [mm] dans la poutre A et une flèche de 4.8 [mm] à l'extrémité de la poutre B.
    Cordialement.
    Jaunin__

  26. #21
    fm151

    Re : Soutien poutre par le dessus

    Bonjour Jaunin,
    Si j'ai bien compris, vous considérez la poutre A identique à la poutre B soit 2 bastaings de 63 x 170 jumelés. Est ce exact ?
    Dans ces conditions, la flèche de 2.7 mm est elle admissible ?
    Quant à la poutre B, le flèche de 4.8 mm se situe donc sous la charge de 2100 kg.
    Cela signifie, si je comprends bien que cette poutre B se "cintre" de 4.8 mm entre l'axe du soutien (poutre A) et l'axe de la charge (2100 kg), ce qui représente environ 40 cm.
    Une déformation de 4.8 mm sur 40 cm, cela me paraît énorme. Ai je mal compris ?
    Si cette flèche est réellement de 4.8 mm, cela est il admissible ?
    Je vous remercie de votre réponse.
    Cordialement.

  27. #22
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Soutien poutre par le dessus

    Bonjour, Fm151,
    J'ai repris la simulation avec une poutre porteuse de 250x150 [mm].
    J'ai une flèche de 1.1 [mm] dans la poutre A et une flèche de 2.6 [mm] à l'extrémité de la poutre B.
    La flèche au bout de la poutre B c'est le résultat de l'ensemble des flèches A et B.
    Comment sont maintenus les extrémités des poutres sur leur appuis.
    Cordialement.
    Jaunin__

  28. #23
    fm151

    Re : Soutien poutre par le dessus

    Bonjour Jaunin,

    La poutre B est posée sur le mur porteur, maintenue de chaque coté par la maçonnerie, mais pas sur le dessus.
    La poutre A sera également posée sur chacun des murs porteurs, maintenue de chaque coté par la maçonnerie mais pas sur le dessus, elle ne sera donc pas réellement encastrée.
    Les flèches fournies dans votre dernier message sont elles acceptables ?
    Merci de votre réponse.
    Cordialement.

  29. #24
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Soutien poutre par le dessus

    Bonjour, Fm151,
    Si AMATY, que je salue, pouvais passer sur la discussion, pour faire une remarque sur ces conditions de flèche dans une toiture.
    Cordialement.
    Jaunin__

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