Plancher supporté seulement par 2 côtés !

[invite90351f69]

Bonsoir,

Je me tourne à nouveaux vers vous qui êtes de si bon conseil.

Je dois (re)construire un plancher sur une petite surface mais avec un problème (qui me semble) de taille.

la disposition est la suivante (voir schéma "Situation" joint):

-un rectangle de 0,65 m * 0,68 m
A- sur d'un côté (A) une poutre sablière en chêne de 18*22
B- sur un côté perpendiculaire un poutre en chêne de 15*20
C- -sur un troisième côté une solive de 5*15 appuyée contre un mur porteur, mais dont la solidité est douteuse
-sur le dernier côté rien
-enfin au milieu une solive bien fatiguée (détériorée d' 1/3 de sa hauteur)

cet emplacement doit recevoir une charge permanente de 40Kg (WC)
+ 15 Kg de Carrelage
+ Charges d'exploitation , estimons 90Kg


Voici ce que j'envisage de faire (voir schéma "OptionPlancher" joint):

- Mettre une dalle en OSB 3 de 18 mm fixée sur A,B et C
- La fixer au mur porteur (pan de bois) avec deux grosses equerres de charpente
- Par dessus couler une chape allegée (Densité 1,1) de 6 cm, armée en diagonale avec du fer diam 10
--> L'OSB ne pouvant porter avec un tel entraxe, il sert seulement de c'est la chape armée qui doit porter

Mes questions si vous voulez bien vous pencher dessus :

- Est-ce une option acceptable ? Peut-on mieux utiliser le mur porteur?
- Il me semble que dans cette configuration on peut considérer qu'une moitié du rectangle n'est pas vraiment portée, la chape risque-t-elle de rompre?
- faut-il faire une chape plus épaisse (8 cm?)


Merci infiniment
Futura 1876
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[invite21e9323e]

Bonsoir Futura, Bien à Toi,

Alors comment va ce plancher avec chape sur PSE extrudé???
On va tourner sur des petites charges > ~150 kg sur 0,44 m²...

sur un troisième côté une solive de 5*15 appuyée contre un mur porteur, mais dont la solidité est douteuse

C'est la solive ou le mur porteur qui est douteux???

L'OSB ne pouvant porter avec un tel entraxe, il sert seulement de coffrage... car c'est la chape armée qui doit porter les charges d'utilisation...

Je traduis ainsi, je pense...

Je regarde... Ce soir, je suis un peu naze...
A+

[invite90351f69]

Merci infiniment AMATY, le moral remonte en fleche

Alors comment va ce plancher avec chape sur PSE extrudé???

Pour le plancher de l'année dernière , rien n'a bougé jusque là, je te remercierai jamais assez pour sa conception et tout ce que j'ai appris au passage.

C'est la solive ou le mur porteur qui est douteux???

Les deux mon Général,
-le mur (pan de bois + platre) est bien humide/ légèrement fissuré et franchement je ne me vois pas y faire une saignée par exemple
-et la solive est réduite (je MàJ mon schéma en PJ) et surtout il n'y a que 3 cm sur les 5 surlesquels je peux m'appuyer

Je traduis ainsi, je pense...

Effectivement , désolé je suis également fatigué , c'est la bonne traduction :
l'OSB servirait surtout de coffrage avec la chape qui porterait en porte a faux "de biais"
maintenant je pourrai mettre de l'OSB en 22 mm pour lequel l'entraxe est de 65 cm aux charges envisagées selon le fabricant
Il est difficile de s'en procurer donc si je peux m'en passer ce ne serait pas de refus.

Bien à Toi

[invite90351f69]

Mise à jour (schéma joint), la solive contre le mur porteur (C) est enfait tenue contre un poteau (avec un L en métal) + rond de bois.
le poteau n'est pas en très bon état (le tournevis s'enfonce de 2 cm).

Je suis biensur preneur d'options différentes également.

Merci bien

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite21e9323e]

Les deux mon Général,

Dommage, j'entrevoyais de solidariser la solive C (50 x 150) sur le mur porteur...

Il ne faut pas perdre le moral... 63 cm, c'est l'entre-axes moyen de poutrelles (éléments porteurs) pour une dalle avec des hourdis (éléments de coffrage) avec une charge avoisinant les 250 kg/m²... Donc tes 0,65 ou 0,68, c'est du pareil au même...

Côté OSB, tu peux doubler du 15 mm par exemple > Tire-fond ou vis à bois alternés dessus dessous tous les 30 cm (dans les 2 sens), tu obtiens du pratiquement du 30 mm (Entre-axes de 720 mm pour 340 kg/m², ta charge ramenée au m²)...

Ta cloison, comment est-elle réalisée???
Finalement, ton poteau on ne peut pas compter dessus... Décidément... C'est la faute à pas de chance...
A+

[invite90351f69]

Bien le bonsoir et merci !

Dommage, j'entrevoyais de solidariser la solive C (50 x 150) sur le mur porteur...

Preneur de ta proposition tout de même, j'en étais arrivé à la conclusion qu'on ne peut rien fixer sur un mur en plâtre à moins de pouvoir mettre une platine derrière, ce que je ne peux pas. Peut être y a-t-il une alternative ?

Côté OSB, tu peux doubler du 15 mm par exemple > Tire-fond ou vis à bois alternés dessus dessous tous les 30 cm (dans les 2 sens), tu obtiens du pratiquement du 30 mm (Entre-axes de 720 mm pour 340 kg/m², ta charge ramenée au m²)...

Je note l'idée qui peut être la solution si j'arrive à renforcer la solive C au fond, aujourd'hui je suis allé chercher de l'OSB 22mm donc je peux même faire 22+18 mm !

Ta cloison, comment est-elle réalisée???

Traditionnelle (echarpes bois + platre) appuyée sur beaucoup d'autres solives (ça continue vers le bas sur mon schéma)

Finalement, ton poteau on ne peut pas compter dessus... Décidément... C'est la faute à pas de chance...

Ben dans la mesure ou le tournevis s’arrête apres 2 cm (donc il doit bien rester 15-20 cm derrière j'imagine) je me dis que c'est quand même jouable, à quoi pensais-tu par exemple ?


Sinon il reste la chape beton allégé armé en porte à faux "triangulaire":

1.Si je mets dedans du fer à béton diam 8mm-10mm en deux couches croisées "diagonales", quelle est l'épaisseur mini de la chape en béton allégé (de billes polystyrene), j'ai retenu un enrobage mini de 2cm donc si la chape fait 7cm ça passe ?

2. Sur ce lien un rond en acier de 10mm peut porter 125 Kg en porte à faux de 50 cm, j'ai du mal à y croire ?

Pfiou ça fait beaucoup de questions , vraiment désolé mais tu m'es d'un très grand secours AMATY.

[invite90351f69]

2. Sur ce lien un rond en acier de 10mm peut porter 125 Kg en porte à faux de 50 cm, j'ai du mal à y croire ?

Effectivement fausse manip sur la feuille , en réalité ça porte plutôt 15 Kg...