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Portail Nice une porte sur 2 s'ouvre de temps en temps



  1. #1
    HyperCed

    Portail Nice une porte sur 2 s'ouvre de temps en temps


    ------

    Bonjour,

    j'ai un portail motorisé télécommandé Nice avec deux portes avec un boitier A700F.

    2 fois sur 3 depuis quelques semaines, une seule porte sur les 2 s'ouvre.

    Je dois m'y reprendre à plusieurs fois pour que les 2 battant s'ouvrent.

    Savez vous s'il y a un réglage à effectuer dans le boitier pour éviter ce problème ?

    Merci !

    -----

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  3. #2
    Jeryko

    Re : Portail Nice une porte sur 2 s'ouvre de temps en temps

    Bonsoir,

    C'est bien cette notice ?
    http://www.vente-automatismes.com/manuals/A6F-A700F.pdf

    Le fonctionnement est aléatoire donc, à priori, ce n'est pas un problème de paramétrage.

    Tu as un portail à 2 vantaux ou 2 portes indépendantes ?
    Vérifier le fonctionnement des 2 cellules (une par porte je suppose ? je ne suis pas sûr d'avoir compris)
    Vérifier le fonctionnement des 2 moteurs. Sont-ils sollicités ? (bruit de moteur ? dur mécanique ?
    (tu as un multimètre et tu sais t'en servir ? tension aux bornes 6 7 8 et 9 10 11 à comparer)
    Vérifier le fonctionnement des relais sur la carte. Avec et sans le problème. (comparer)

    C'est tout ce que je peux dire pour l'instant.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  4. #3
    HyperCed

    Re : Portail Nice une porte sur 2 s'ouvre de temps en temps

    C'est bien ça au niveau de la notice.
    Ca resemble en tous cas à la carte que j'ai pu voir dans le boitier.

    Je ne sais pas la différence entre vantaux et portes. Mais disons qu'il y a 2 portes qui s'ouvrent vers l'extérieur.
    Les cellules sont aussi à l'extérieur.

    Je ne suis pas certain que ça vienne des cellule car quand un objet est devant, aucune des portes ne s'ouvre.
    Or, là, ce n'est pas exactement le problème.

    Pour les 2 moteurs, je vais essayer d'écouter en effet. Je n'y avait pas pensé.

    J'ai un multimètre et je sais vaguement m'en servir. Je vais essayer ça sur les bornes 6 7 8 et 9 10 11. Mais tu prends le neutre à quel endroit pour effectuer ce test ?
    En gros, je sais mettre un des fils sur la borne concernée et regarder la tension, mais je ne sais pas à quel endroit mettre l'autre fil du multimètre...

    Moi je me demandais si ça pouvait pas être la force qui n'était pas assez puissante, et du coup, la porte sent une petite resistance. (peut être du au manque de lubrification), et du coup, la porte pense qu'elle est bloquée et ne s'ouvre pas ?

    Merci en tous cas, géniale déjà la réponse !

  5. #4
    HyperCed

    Re : Portail Nice une porte sur 2 s'ouvre de temps en temps

    Je viens de remarquer aussi autre chose.

    On a aussi un système d'ouverture sur l'interphone. Quand on utilise le bouton sur l'interphone pour ouvrir, j'ai l'impression que les 2 portes s'ouvrent toujours sans aucun souci.

    Il est à noter qu'on a aussi parfois des soucis à ouvrir avec nos télécommandes, même quand les piles sont neuves. Est-ce que ça pourrait être un problème avec le récepteur radio ??? Ou simplement l'antenne, qui semble un peu abîmée...

  6. #5
    Jeryko

    Re : Portail Nice une porte sur 2 s'ouvre de temps en temps

    Bonjour,

    Si un des 2 vantaux fonctionne :
    - La radio n'est pas concernée.
    - La commande par l'interphone n'est pas concernée.

    D'après ce que tu dis, le/les faisceau IR fonctionne correctement.

    Pour mesurer le tension envoyée sur un moteur (tension alternative 230 V) mesurer entre 2 des 3 bornes
    (exemple entre 7 et 8 ou entre 8 et 9 ou entre 7 et 9 : et relever les valeurs pour les comparer)

    Un des 2 condensateurs (celui du battant qui pose problème) pourrait être HS.
    Ou tu as un dur mécanique qui gêne ?
    Dernière modification par Jeryko ; 12/11/2017 à 14h49.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Mikabobo

    Portail Nice,deux vantaux, un seul fonctionne correctement

    Bonjour à tous. J'ai également un NICE A700F, 2 vantaux.
    Depuis quelques temps le premier vantail à s'ouvrir, ne s'ouvre plus et/ou ne se ferme plus (ou tres rarement). Rien n'a été modifié dans le boîtier. En voulant y regarder de plus près, je ne vois rien d'anormal.
    Il y a un petit bouton. Je pensais qu'il servait à une ouverture manuelle, ou une réinitialisation mais non. Une diode s'allume, clignote puis s'éteint au niveau de ce bouton.
    J'ai acheté la maison avec ce portail et je n'ai rien modifié.
    Je n'y connais rien en électronique. Pour ne pas appeler un technicien qui va va me coûter une fortune, auriez-vous une idée du problème.
    Merci.

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  10. #7
    Jeryko

    Re : Portail Nice une porte sur 2 s'ouvre de temps en temps

    Bonsoir,

    Principe N°1 : Ne pas s'incruster sur un sujet existant.
    Recréer une nouvelle discussion. C'est plus clair pour tout le monde.

    Principe N°2 : Dans ta demande, confirmer la notice ( voir mon message # N°2)
    Pour être sûr qu'il s'agit bien du même système. Recopier et remettre le lien n'est pas interdit.

    Principe N°3 : En supposant qu'il s'agit bien de la notice citée.
    Pour gagner du temps, répondre aux questions posées dans le message # N°5
    Tensions mesurées sur bornes du battant qui ne fonctionne pas.
    (exemple entre 7 et 8 ou entre 8 et 9 ou entre 7 et 9 : et relever les valeurs pour les comparer)

    Je ne fais pas encore de miracles.
    Seules tes réponses pourront faire avancer le diagnostique. Dommage !
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  11. #8
    f6exb

    Re : Portail Nice une porte sur 2 s'ouvre de temps en temps

    Bonsoir à tous,
    Moteur 230 V à condensateur de plusieurs années, il y a des chance que les condos soient fatigués.
    Environ 20 uF.
    Dernière modification par f6exb ; 30/01/2020 à 22h41.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  12. #9
    Mikabobo

    Re : Portail Nice une porte sur 2 s'ouvre de temps en temps

    Merci. À quoi va ressemble?

  13. #10
    Mikabobo

    Re : Portail Nice une porte sur 2 s'ouvre de temps en temps

    Voici un photo du boitier
    20200129_183917.jpg

  14. #11
    f6exb

    Re : Portail Nice une porte sur 2 s'ouvre de temps en temps

    Bonjour,
    Les condensateurs ne sont pas sur la partie photographiée.
    Sur la notice page 8 on voit qu'ils sont entre les bornes 6 - 8 et 9 - 11. http://www.vente-automatismes.com/manuals/A6F-A700F.pdf
    Ils se présentent sous la forme de cylindres d'au moins 3 cm de diamètre et sont certainement inclus dans chaque bloc moteur.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  15. #12
    Mikabobo

    Re : Portail Nice une porte sur 2 s'ouvre de temps en temps

    Serait-ce le cylindre blanc?
    20200131_124946.jpg

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  17. #13
    f6exb

    Re : Portail Nice une porte sur 2 s'ouvre de temps en temps

    Il y a de grandes chances. Est-ce qu'il y a marqué quelque chose du genre :
    20 uF 250 V ?
    Dernière modification par f6exb ; 31/01/2020 à 13h13.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  18. #14
    Mikabobo

    Re : Portail Nice une porte sur 2 s'ouvre de temps en temps


  19. #15
    f6exb

    Re : Portail Nice une porte sur 2 s'ouvre de temps en temps

    C'est ça. Tu en achètes 2, c'est pas très cher.
    https://www.france-automatismes.com/...s=condensateur
    Dernière modification par f6exb ; 31/01/2020 à 13h38.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  20. #16
    Mikabobo

    Re : Portail Nice une porte sur 2 s'ouvre de temps en temps

    Et bien un très grand merci à vius. J'ai trouvé un modèle similaire que je vais commander de suite.

  21. #17
    f6exb

    Re : Portail Nice une porte sur 2 s'ouvre de temps en temps

    Comme les deux moteurs ont le même âge, il serait bien de changer les deux en même temps.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  22. #18
    Mikabobo

    Re : Portail Nice une porte sur 2 s'ouvre de temps en temps

    C'est commandé. Merci

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  24. #19
    Mikabobo

    Re : Portail Nice une porte sur 2 s'ouvre de temps en temps

    J'ai reçu les condensateurs. J'ai commencé par remplacer le défectueux... et ça marche pas.
    L'ancien avait 2 fils blancs. Le nouveau brun et bleu. J'ai tenté dans un puis dans l'autre, mais rien, pas de réaction du moteur.
    Une autre idée d'où proviendrait le problème ?

  25. #20
    f6exb

    Re : Portail Nice une porte sur 2 s'ouvre de temps en temps

    Si tu testes sur le moteur qui est bon, les condos marchent ?
    Tu les a bien mis sur les bonnes bornes ?

    As-tu fais les mesures proposées par Jeryko au 3) du #7 ?
    Dernière modification par f6exb ; 04/02/2020 à 20h35.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  26. #21
    Mikabobo

    Re : Portail Nice une porte sur 2 s'ouvre de temps en temps

    Je n'ai pas l'appareillage pour mesurer, je vais tenter auprès d'amis. Demain je testerai sur le moteur en état de marche.

  27. #22
    Mikabobo

    Re : Portail Nice une porte sur 2 s'ouvre de temps en temps

    Voilà. J'ai tenté de tester avec multimètre, tout est à zéro. Quand je mets le portail en mouvement des valeurs s'affichent (jusque 217 entre 9 et 11),
    Cependant j'ai tenté autre chose.
    J'ai mis les fils des bornes 6,7 et 8 sur 9, 10 et 11 et l'inverse. Là le portail qui ne fonctionnait pas marche, mais plus l'autre.
    Des idées ?

  28. #23
    f6exb

    Re : Portail Nice une porte sur 2 s'ouvre de temps en temps

    Peut-être un problème de relais.
    Quand tu envoies une commande, est-ce que tu les entends claquer et peux-tu déterminer lesquels ?
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  29. #24
    f6exb

    Re : Portail Nice une porte sur 2 s'ouvre de temps en temps

    À priori il n'y a que trois relais : un commun, un pour ouvrir/fermer et un indiqué décollage".
    Voir s'il n'y a pas des pistes coupées ou oxydées.
    Peux-tu mettre des photos en gros plan de la zone de connexion des moteurs, vue dessus et dessous ?
    Sur la photo que tu as mise, j'ai l'impression que du côté des connexions moteur il y a des triacs. Un de grillé ?
    Quelles sont les références inscrites ?
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

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  31. #25
    Mikabobo

    Re : Portail Nice une porte sur 2 s'ouvre de temps en temps

    Nouvelles. mesures. Entre 9 et 11, ca donne 13 . Entre 10 et 11, ça donne 0 de chez 0.

    Je regarde pour le reste et vous envoie les photos

  32. #26
    f6exb

    Re : Portail Nice une porte sur 2 s'ouvre de temps en temps

    Puisque tu fais des photos, montre aussi les connexions sous les relais. Il se peut que certains contacts ne se font pas.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  33. #27
    Mikabobo

    Re : Portail Nice une porte sur 2 s'ouvre de temps en temps

    Les 3 relais claquent.je n'ose pas retirer les relais, de peur de les endommager.
    Je ne vois rien de coupé ou oxydé.
    Pour les triacs, ça s'enlève aussi?20200205_152839.jpg20200205_153754.jpg20200205_134124.jpg20200205_151959.jpg20200205_152217.jpg

  34. #28
    f6exb

    Re : Portail Nice une porte sur 2 s'ouvre de temps en temps

    Oui, la carte à l'air en bon état et pas bouffée par des bébêtes comme on voit de temps en temps sur le forum. Les relais et les triacs sont soudés, donc tu ne peux pas les retirer facilement.
    J'ai un doute sur le contact du bas du relais du bas, dont l'espace a l'air plus important entre ses deux contacts de gauche, par rapport aux autres.
    Est-ce que lorsque tu fais une commande, quand la palette centrale bascule à gauche (ouverture ou fermeture ?), le contact se fait-il franchement, comme le contact juste au-dessus ?
    Images attachées Images attachées
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  35. #29
    Mikabobo

    Re : Portail Nice une porte sur 2 s'ouvre de temps en temps

    Je suis tenté de dire oui comme vous le faites remarquer, c'est vrai que l'espace à l'ai plus large.
    A la fin du cycle fermeture ou ouverture, celui du bas se met dans la même position que celui juste au dessus.

  36. #30
    f6exb

    Re : Portail Nice une porte sur 2 s'ouvre de temps en temps

    Vois si tu peux enlever le couvercle transparent. Il y a des encoches sur le côté vers la base. Celle entre les deux relais sera sans doute récalcitrante.
    Si tu arrives à ouvrir, essaie délicatement de rapprocher la lamelle de gauche de la lamelle centrale pour avoir le même espace que les autres. Puis fait un essai.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

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