question sur du fil electrique
Bonjour
Peut-on se servir du fil basse tension (pour électronique par exemple) pour alimenter un circuit sous 220V (EDF) (des lampes, par exemple)?
Merci de vos réponses
PS pour le Webmaster : j'ai laissé un message similaire il y a quelques heures...je ne le vois pas du tout.
A-t-il été effacé? déplacé ?
Si oui, merci de me donner la raison.
R'
.
Bonjour,
Non, car l'isolant n'est pas adapté, souvent très mince ainsi que pour la section du fil de cuivre inférieur à 1 mm².
Le minimum étant du 1,5 mm² prévu pour une tension de 240 V~ donc bien isolé en tension.
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
Bonjour rooney et tout le groupe
Non, il n'a été ni effacé ni supprimé.Envoyé par rooney
Je soupçonne qu'il n'ait, tout simplement, pas été validé (par toi).
Bjr à toi, Reste à savoir ce que tu appeles "fil basse tension" ?
Ce n'est pas parce qu'ils sont utilisés en électronique qu'ils sont forcément basse tension.
En électronique il y aussi des tensions supérieures à 230v.
Donc à minima il faudrait que nous puissions voir ce fameux fil.
Bonne journée
Je répond rapidement en attendant de faire des photos du fil en question.
@gienas.
Merci de ta réponse.
La prochaine fois je ferai attention quand je mettrai mes gros doigts sur le clavier.
@trebor.
C'est sûrement çà : l'épaisseur de la gaine pour l'isolation.
Si c'est ça, est-ce qu'on connait la distance minimum entre 2 bornes, par exemple, en de-ça de laquelle, un arc peut se produire ?
(Pour une tension de220V et dans l'air)
A+
R'
bien le bonjour
souvent, on utilise un bornier au pas de 5,08, voire 7,62 pour y raccorder le secteur
Michel
Si les ricains n'étaient pas là, vous seriez tous en germanie, à saluer je ne sais qui
Bonsoir,
oui il y a bien sur des normes pour cela.
La NF C15-100 pour le domestique et l'IEC60950 pour les PCB, alim,... branchés sur le secteur.
Qu'entendez vous par "2 bornes"? C'est plutôt vague.
Il y a 2 aspects pour l'isolement à considérer:
-> les lignes de fuite -> 4mm min
-> la tension de dégagement -> 6mm min
Ensuite il faut considérer d'autres facteurs de l'environnement du produit (domaine -> médical, industriel renforcé, etc, milieux d'utilisations) qui vont ajouter des contraintes supplémentaires.
En réalité c'est 6.4mm pour les lignes de fuite en version double renforcée.
7.62mm est juste dans ce cas en tenant compte des pastilles du connecteur, par exemple nous nous mettons des connecteurs au pas de 10.24mm.
Ou alors on peut s'en sortir avec une fente entre les 2 pastilles pour augmenter la ligne de fuite.
C'est l'EN60439-1 qui définit le mieux ces points là.
Dernière modification par HULK28 ; 30/12/2018 à 18h06.
Je me rends compte que je me suis mal exprimé en parlant de bornes.
Oublions, svp.
Revenons aux fils soumis à du 220V ac.
les fils, "A" et "B", éloignés l'un de l'autre, même avec une gaine hyper fine, aucun risque d'arc entre les 2 fils.
par contre, si on les rapproche, à une distance "D", il se produira un arc électrique, du fait de la conductance de l'air.
Cette distance "D" est, pour moi, l'épaisseur minimum de la gaine, pour ne pas que, sous 220v, il y ai un arc entre les 2 fils.
J'ai bon là?
Voici, en dessin, de quoi je parle
Dernière modification par rooney ; 30/12/2018 à 21h39.
Bon déjà oubliez le 220V, depuis le 1er janvier 1996 nous sommes passé au 230V.
Le champ disruptif dans l'air sec est estimé à 3kV/mm et 1kV/mm en ambiance saturé en humidité.
Il faut bien distinguer 2 notions:
-> le potentiel nécessaire à l'amorçage d'un arc entre 2 conducteurs nus.
-> la sécurité des individus et la protection des équipements.
L'idée d'utiliser un câble TBT en lieu et place d'un câble BT est une mauvaise idée.
Les câbles sont conçus pour un usage spécifique et prévus pour résister dans le temps à différents types d'agressions (UV, hygrométrie, etc).
Certains types d'isolants pour câbles TBT deviennent cassants dans le temps, d'autres ne sont pas retardateurs de flammes, etc.
Il faut toujours avoir à l'esprit que quelqu'un peut être amené à manipuler un "bricolage" (enfants notamment), donc respecter les usages en employant les bons câbles est indispensable.
Dernière modification par HULK28 ; 31/12/2018 à 06h48.
re
j'ai oublié de préciser, qu'en cas d'utilisation de borniers au pas de 5,08, on "saute" une borne et on ne mets même pas de pastille à souder, pour laisser suffisamment d'espace de "fuite" , ce qui reviens quasi à utiliser des 10,24 (10,16) ça "limite" les stocks
Michel
Si les ricains n'étaient pas là, vous seriez tous en germanie, à saluer je ne sais qui
-> la sécurité des individus et la protection des équipements.
Pas d'accès possible
(UV, hygrométrie, etc).
dans le noir et à l'abri des agressions, puisque dans une gaine
retardateurs de flammes, etc.
Ce sont des fils prévus pour l'aviation...donc au top des contraintes
Il faut toujours avoir à l'esprit que quelqu'un peut être amené à manipuler un "bricolage" (enfants notamment)
Inaccessibles.
Le seul souci : l'arc !
avec 1Kv/mm ça me donne une épaisseur de gaine de 1/25 mm sous 22....230V !
Merci pour tous vos conseils
R'
hello
euuuuhhh, en aviation, c'est pas 28V que l'on utilise ??
Michel
Si les ricains n'étaient pas là, vous seriez tous en germanie, à saluer je ne sais qui
Bjr à toi,
Le seul souci : l'arc !
avec 1Kv/mm ça me donne une épaisseur de gaine de 1/25 mm sous 22....230V !
Merci pour tous vos conseils
R'
Hum , connais tu la tension diruptive de la gaine ! Certainement que non.
Donc tu sais qu'il y a une gaine dont le pouvoir isolant t'es...inconnu.
1 kV:mm c'est deux fils NUS...dans l'air (pas isolé par une gaine)
Chaque fil est isolé donc tu doubles ...l'isolation.
A la limite du pourrait diviser ton calcul par deux.
Dans tes dessins tu nous montres deux fils dénudés (extrémités)..dans ce cas la protection de gaine ne rentre pas en ligne de compte.
Mais bon c'est pas de cette façon qu'il faut mener les calculs.
Bonne journée
Dernière modification par f6bes ; 31/12/2018 à 14h22.
Remoi,
Autre chose: 1/25mm ça ne fait pas...un quart de mm. (25/100 de mm)
Enfin 230v c'est la tension efficasse, pas la tension créte (230x 1.414=325 volts)
Bonne année
en aéro , tu as un circuit 28 volts continu
PLUS sur les grosses unités du 115 volts , triphasé , 400 Hz
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
hello
merci m'sieu, on apprend tous les jours
Michel
Si les ricains n'étaient pas là, vous seriez tous en germanie, à saluer je ne sais qui
bonjour,
c'est encore plus compliqué que çà, c'est maintenant aussi à fréquence variable :A380,A350,B787 et presque tous les chasseurs de dernière génération .
https://upload.wikimedia.org/wikiped..._generator.jpg
120/150KVA @11100...23100 rpm => la fréquence varie dans un rapport 2
Sur un gros porteur il y a du 28VDC,du 115/400 tri,un réseau tri à fréquence variable et enfin un réseau de type domestique pour les passagers .
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
