Installation Pompe avec réservoir vessie

[Yonane]

Bonjour à tous,

Lors des travaux de plomberie de ma maison j'ai réalisé un circuit d'eau séparé pour les WC et la machine à laver.
Raccordé dans un premier temps au réseau d'eau potable j'envisage maintenant de le séparer et de le raccorder à une pompe installée sur mon puits.
J'habite une maison sur 3 niveaux. Il y a 3 WC (1 par étage) et une machine à laver qui seront raccordés sur ce réseau.
Le puits est à 15m de la chaufferie où se font les raccordements.
La hauteur max de refoulement est de 5m (la chaufferie est plus ou moins au niveai du R+1), à 1,6m d'altitude par rapport au point "0" qui est le niveau du puits.
Je ne connais pas encore la profondeur du puits, on va partir sur 5m d'aspiration (par rapport au niveau 0)
Après étude du sujet sur différents forums mon projet se concrétise. Je voudrais installer une pompe avec un réservoir vessie.
Mon problème est le suivant, je n'ai pas trouvé de réponse :
Je souhaiterai installer ma pompe et mon réservoir vessie dans ma chaufferie afin d'être hors-gel. Mais la distance est conséquente.
Je voudrais donc savoir si cette installation est réalisable, j'attends vos avis
Sur le dessin joint le trait rouge serait à priori du pegd diamètre 25 ou 40, je ne sais pas encore.
Les traits rouges correspondent au réseau en PER.
Merci d'avance pour vos retours!!

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[Jeryko]

Bonjour,

Je ne suis pas spécialiste en la matière mais je possède un système de pompage.

Si je résume ton problème la pompe sera située à 7,5 m du niveau d'eau du puits (5 +1,6 + 0,xx)
C'est limite à mon avis. Il va te falloir une bonne pompe et un bon clapet antiretour.
Pompe neuve, ça ira bien au début mais dans le temps .... baisse de performance de la pompe.

Concernant la distance, aspiration de l'ordre de 25m, Le tuyau de 25 mm est un peu limite mais cela dépend aussi du débit souhaité et jouera sur le temps de pompage.

En sotie du surpresseur tu n'as que quelques mètres, disons 7/8m, en longueur comme en hauteur, donc avec 3 bar mini, compte tenu de l'aspiration, pas de problème.

Ce n'est que mon avis.

[omega.067]

bien le bonjour
ben, pose une pompe immergée dans le puis, c'est hors gel et pas de problème d'aspiration, la "vessie" tampon peut se trouver dans la chaufferie, ainsi que l'automatisme de gestion, de plus, aucun bruit perceptible
généralement, le tuyau de "refoulement" de ce genre de pompe est de 1" ou équivalent
Michel

[archeos]

Hello!
+1 pour la pompe immergée!

[A voir en vidéo sur Futura]

[Jeryko]

Bonsoir,

Exact, pour la pompe immergée pas de problème d'amorçage notamment compte tenu de la hauteur d'aspiration mais plus délicat au niveau de l'entretien.
(moteur, clapet anti-retour, ....)

Je n'ai aucune d'expérience sur ces pompes.

[Yonane]

Bonjour Messieurs,

Merci pour vos retours!
Mon voisin me déconseillait également une pompe immergée à cause de l'entretient.
Mais techniquement j'ai bien compris que je n'ai pas trop le choix!
ça s'entretient tous les combien de temps une pompe? si je dois nettoyer le système 1x/an c'est pas la fin du monde non plus .
En plus niveau bruit ça m'intéresse aussi!!
Que conseillez vous comme type de tuyau pour la sortie de pompe (le pehd étant particulièrement rigide il sera difficile de lui donner une forme "rectiligne" sans pouvoir le fixer avec des collier ).
Bonne soirée

[archeos]

Hello!

...ça s'entretient tous les combien de temps une pompe? ...

La mienne était déjà au fond de son forage y'a 20 ans quand on a acheté la maison et je sais toujours pas à quoi elle ressemble!

[omega.067]

hello
en mode "professionnel" on conseille de la relever tous les 5 ans, pour vérification, mais ce "mode" est assez exigeant
tant que tu ne constate pas de modification de débit, pression, etc, laisse là tranquille
il vaut mieux utiliser un tubage assez" rigide" colsonner le câble sur le tubage et doubler le tubage par un câble soit en inox; soit en nylon (costaud) au cas ou le raccord pompe/tubage viendrait à se dévisser suite aux micros mouvements engendrés par chaque démarrage , si la jonction n'est pas bien réalisée mécaniquement, ça permet de remonter la pompe en cas de désaccouplement pompe/tubage
mais généralement, tout ça est bien expliqué et illustré, dans la notice d'installation de la pompe
Michel

[Yonane]

Merci pour tout !
Maintenant que le choix de la pompe est déterminé, pouvez vous me conseiller sur le volume du ballon vessie et des valeurs min/max de déclenchement ?
Merci d'avance
Yoan

[omega.067]

re
la contenance du "ballon" dépend de la pression de service, du débit et de la fréquence d'utilisation, ce qui conditionnera la fréquence de démarrage et la durée de fonctionnement de la pompe
(pour info, il existe un système sans "vessie" mais du coup, la pompe démarre à chaque utilisation, quelque soit le volume d'eau prélevé, mais pas très intéressant en cas de faible débit fréquents)
plus la vessie sera imposante, moins souvent la pompe se mettra en route, mais elle fonctionnera plus longtemps
il faut faire une "balance" mais souvent, 100l sont amplement suffisant
pour ce qui est de la pression, 3Bars sont suffisants, et un hystérésis d'1Bar est "classique" (2bars à l'enclenchement, 3 Bars au déclenchement)
il y a surement d'autres "avis"
Michel

[Jeryko]

Bonjour à tous,

Dans mon message #5 j'avais complètement oublié la pompe immergée mais je pense que c'est ce qu'il te faut.
(Chez moi, l'eau se trouve à 0,50m en hiver et à 1,5m en été = pas de pompe immergée)
Concernant les réglages, l'hystérésis est a régler selon tes choix mais voir sur ce lien les principes à connaître.
Ensuite, tu pourras expérimenter comme tu le veux.

Voir ce fichier que j'ai réalisé et me faire part de tes interrogations éventuelles.
http://www.microfer.fr/geryko/telech...tte_geryko.zip

Certains me reposent la question ; comment gonfler... . Je leur réponds ceci :
Pour repartir de zéro, le gonflage du ballon doit vider toute l'eau contenue.
Il faut donc laisser partir l'eau (et donc ouvrir les robinets de sortie d'eau)
Il s'agit d'un fichier Excel zippé. Je conseille :
-1) de le télécharger
-2) de le dézipper
-3) pour l'ouvrir il te faut Excel ou Libre-Office (ou Open-office ? )
c'est un simulateur avec des explications.

[Yonane]

Bonsoir tout le monde,

Merci à tous pour vos renseignements!!
Les éléments théoriques sont là, maintenant ya plus qu'à!!

[1 Bucheron]

Bonjour
Chez moi j'ai installé un réservoir à vessie de 200l, en principe ils sont tarré à 2 bars. En théorie tu peux régler ton pressostat à 200g de plus pour le mini, mais prend un peu de marge, 500g c'est bien, pour le maxi j'ai mis 4 bars, tu peux mettre plus ça dépend de l'intallation
qui est après. Les bonnes marques de pompes immergées peuvent tourner 24h/24, ce qu'elles n'aiment pas c'est de démarer souvent. En principe ces pompes ne demandent aucun entretient. Pour certain forage avec du sable il faut les relever tous les 2 à 3 ans avant qu'elles ne soit coincées dans le forage. N'oublie pas de monter un anti-retour tout de suite après la pompe. La sortie de pompe est souvent en 1"1/4 soit un tuyau 40mm polyéthylène rayures bleus. N'oublie pas d'installer un coffret de démarage et d'arrêt progressif du moteur de la pompe, tu protègeras ton moteur et tu éviteras les coup de bélier. Bonne installation.

[omega.067]

hello
depuis 1an 1/2, je pense que le montage est fait
Michel