schéma électrique d'un tableau Inverseur automatique groupe électrogène

[rachlina]

Bonjour,

je cherche un schéma électrique clair et simple pour un tableau inverseur automatique d'un groupe électrogène.

en fait je possède d'une chambre froide qui est alimentée de 380V et je veux le secourir à l'aide d'un groupe électrogène.

Mais je ne sais pas comment faire et surtout quels modules electriques acheter (tempo, disjoncteur, relais et autres mudules dont je ne connais surement pas le nom).
L'ideal pour moi serait d'avoir un schéma m'expliquant les branchement à faire! Je sais je demande beaucoup, mais j'aimerais vraiment réussir à monter ce projet!
Pouvez vous m'aider?
Merci pour les bonnes âmes qui peuvent se pencher sur le problème
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[gienas]

Bonjour rachlina et tout le groupe

Bienvenue sur les forums.

... je cherche un schéma électrique clair et simple pour un tableau inverseur automatique d'un groupe électrogène ...

Ce type de problématique n'est pas du ressort de l'électronique comme indiqué dans l'épinglé suivant:

http://forums.futura-sciences.com/el...de-poster.html

qu'il convient de lire avant de poster sa question.

La discussion va donc être déplacée vers le forum le plus adapté.

[f6bes]

Bjr Rachila,,
Pour te conseiller (achat matériel) encore faudrait il SAVOIR et CONNAITRE la puissance mise en jeu
au démarrage (chaque fois) de ta chambre froide.C'est d'abord le premier point.
Il faut qu'impérativement tu ne puisses pas renvoyer du courant dans le réseau du distributeur et ce à travers le reste
de ton installation.
Tu ne dis pas OU tu résides et on ne sait si lle réseau du distributeur est fiable ou s'il est sujet à des coupures
fréquentes. ( Ce qui peut etre assez génant= mise en route et arrét fréquents)
Bonne journée

[rachlina]

Bonjour f6bes

oui la puissance de la chambre est de 4Kw max et il s'agit effectivement des microcoupure fréquentes

cdt.

[A voir en vidéo sur Futura]

[gienas]

... il s'agit effectivement des microcoupure fréquentes ...

Hum. Il faudrait s'entendre sur ce que tu appelles microcoupure et aussi fréquentes.

Comme il faut attendre que le groupe ait fini de démarrer pour le connecter, la coupure sera toujours existante. Si donc le secteur est revenu, le démarrage aurait été inutile.

Il faut donc que tu précises la durée effective de tes coupures, voire ne démarrer qu'après un délai qui serait sans problème pour les denrées conservées.

Qu'entends-tu aussi par fréquentes?

... la puissance de la chambre est de 4kW ...

Attention au fait que la puissance nominale doit être majorée pour tenir compte de la puissance de démarrage des groupes frigorifiques. S'ils sont nombreux et démarrent en même temps, il faudrait les faire démarrer séquentiellement.

[f6bes]

Bonjour f6bes

oui la puissance de la chambre est de 4Kw max et il s'agit effectivement des microcoupure fréquentes

cdt.

Remoi,
Si c'est vraiment des microcoupures (moins de qq secondes ) c'est INUTILE de prévoir un " secours".
Une chambre froide ne refroidit pas instantanément .Ca peut attendre qq heures.

[rachlina]

bonjour f6bes

vous avez raison mais j'aimerai le secourir comme j'ai dit avant au cas ou y as des coupures long.

cordialement.

[f6bes]

Remoi,, Suivant le cas tu risque d'avoir besoin d'un groupe électrogéne d'environ
15 à 20 kW. Ca risque de faire assez cher ! (plus le reste)
Les coupures de courant sont de quels ordres ( durées ) ?
Bonne journée

[omega.067]

Remoi,, Suivant le cas tu risque d'avoir besoin d'un groupe électrogéne d'environ
15 à 20 kW. Ca risque de faire assez cher ! (plus le reste)
Les coupures de courant sont de quels ordres ( durées ) ?
Bonne journée

hello
et surtout à démarrage automatique, donc il devrait être pourvu au départ, du système de contrôle et d'inversion de source, ça ne se "bricole" pas comme ça, même si le groupe est prévu pour 20KW, l'inverseur doit lui, être prévu en rapport (intensité) avec le maximum du disjoncteur se trouvant en tête de protection des différentes machines à secourir, car en service "normal" cette intensité le traverse (l'inverseur)
Michel

[f6bes]

Salut oméga.067,
C'est ce qui fait partie de...( plus le reste) !!
Bon WE

[Jeryko]

Bonjour à tous,

Ce genre d'installation automatisée ne peut pas être réalisé par n'importe qui.
Il faut un connaisseur, un pro. Et en prime, en triphasé !
Nécessite entre autre un automate pour paramétrer les différentes séquences.

A la rigueur, un "basculage" manuel pourrait simplifier les choses mais il faut être sur place pour manoeuvrer !

Bon courage.

[omega.067]

Salut oméga.067,
C'est ce qui fait partie de...( plus le reste) !!
Bon WE

hello f6bes
ben oui, mais c'est pour "enfoncer" le clou, et faire comprendre au demandeur, que ça ne se "bricole" pas comme ça
bonne semaine
Michel

[BoB71]

Bonsoir

je rejoins les autres que cela doit se faire faire par une personne compétente !!
Si tel est le cas avec ce schéma et ses connaissances il saura dimensionner les éléments

Un arrêt automatique du groupe en cas de retour de courant est également possible

[DAT44]

Bonjour,
il faudra prévoir un accu pour alimenter le montage quand la tension du secteur et absente et que le groupe électrogène ne fonctionne pas encore ...

[BoB71]

Bonsoir
Un groupe électrogène à démarrage électrique possède une batterie comme un scooter ou une voiture
Il faut juste venir en parallèle du bouton de démarrage avec la bonne section de fil

[omega.067]

Bonjour,
il faudra prévoir un accu pour alimenter le montage quand la tension du secteur et absente et que le groupe électrogène ne fonctionne pas encore ...

hello
alors on change radicalement de système (et de gamme de prix) , ça deviens une alimentation non interruptible (no break, UPS, etc)
pas sur que ce soit nécessaire pour une simple "chambre froide"
Michel

[omega.067]

Bonsoir
Un groupe électrogène à démarrage électrique possède une batterie comme un scooter ou une voiture
Il faut juste venir en parallèle du bouton de démarrage avec la bonne section de fil

hello
pas si simple, pour "automatiser" il faut que le système "vérifie" si le groupe a bien démarré, que les 3 phases sont bien présentes et qu'il est à même d'alimenter la charge, et au cas ou, faire plusieurs tentatives de démarrage
ensuite, quand le secteur est "revenu" , s'assurer que ce n'est pas "furtif", que les phases sont de nouveau présentes, dans le bon ordre et stables, pour éventuellement "postposer" l'arrêt du groupe et ne "rendre" la main que quand tout est rentré dans l'ordre
Michel

[penthode]

pour enfoncer le clou

ce genre d'install doir répondre à des nomes de sécurité assez strictes ,

donc +1 pour l'intervenant qualifié.

[BoB71]

Bonsoir

Oui mon schéma n’est Pas fignolé mais facilement faisable en contacteur relai tempo ...
Mon système ne vérifie que 2 phases mais limite les apparaux sinon 2 relais de plus par départ
Mon système vérifie déjà le démarrage (sur 2 phases mais avec modif ci dessus c’est bon) en temporisant le nc de km2 à la retombée cela laisse le temps d’être sur, suivant le type de démarreur un générateur d’impulsion pour retenter le démarrage et puis le même système de relai sur le départ EDF et on voit le retour courant
Si ça intéresse quelqu’un je peux faire le schéma complet

Sinon un petit automate type Siemens logo ou SCHNEIDER xelio... c’est une centaine d’euro mais ça ne dispense pas des contacteurs

Une installation comme ça doit effectivement être réalisée comme il se doit et peu revenir à 1000€ (à la grosse louche) avec les câbles et armoires ...

Bref si on a des dizaines de milliers d’euros de matos dans la chambre froide et/ou des contraintes importantes en cas de ruptures de stock... jouable sinon ...

[BoB71]

Oups désolé pour mon message un peu mal écrit
Sur le téléphone j’ai été un peu (trop) à la facilité

Désolé