Aménagement électrique des combles

[Gorzyne]

Bonjour à tous et à toutes,

Je suis en train d'aménager les combles, qui vont nécessiter une électrification, pour de la charge légère (lampes, hifi, ordis)

J'ai fait venir des artisans, mais après quelques avis, je me rend compte que ce qu'ils me proposent est peut être surdimensionné par rapport à mon besoin

Actuellement au tableau électrique j'ai deux interrupteurs combles, un qui pilote un interrupteur pour éclairage plafond, et un deuxième qui pilote une prise électrique...

L'objectif est d'ajouter des prises dans les combles, environ une demi-douzaine de blocs (simples ou doubles) et 3 luminaires centraux au plafond, + éventuellement 6 gaines pour volets roulants

La plupart des artisans voulaient tirer pleins de lignes du tableau, en perçant le mur entre le garage (qui abrite le tableau) et les combles et faire courrir des réseaux de gaines.

Mais le dernier artisan semblait dire que je pouvais tout simplement rajouter des prises à la ligne existante, et également la même chose pour le plafonnier, que je pouvais très bien rajouter 2 autres luminaires à la ligne existante jusqu'à concurrence de 2200W

après j'ai pas encore vu la tête des devis donc si la différence est modique et que c'est mieux d'avoir un maximum de lignes, à voir

autres interrogations

au niveau des 3 plafonniers, je souhaiterais avoir un interrupteur général pour tout éteindre, mais garder la possibilité de les allumer ou éteindre sélectivement... est ce que ce sont des choses qui se font facilement ? un des artisans me disait qu'il fallait dans ce cas tirer autant de lignes que d'interrupteurs indépendants, et un boitier de dérivation pour chacun


merci pour votre aide je suis pas très calé en élec
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[Carminas]

Bonjour

En respectant les normes :
- sur un circuit prises en 2,5² vous pouvez mettre jusqu'à 12 prises
- sur un circuit prises en 1,5² vous pouvez mettre jusqu'à 8 prises
- sur un circuit d'éclairage, vous pouvez mettre jusqu'à 8 points d'éclairage
Si on ne respecte pas les normes, on peut en mettre un peu plus surtout si les appareils sont peu consommateurs, mais en principe un artisan doit faire aux normes.

Les volets roulants doivent être sur un circuit dédié (mais souvent dans de l'existant, les poseurs ne s'embêtent pas avec la norme et se repiquent sur un prise proche)

Côté éclairage, il y a plusieurs solutions en repartant d'une ligne :
- boite de dérivation
Inter 3.jpg
- repiquage d'inter en inter
Inter 2.jpg
- repiquage de point d'éclairage en point d'éclairage
Inter E.jpg
ou un mixte de tout cela.

On peut effectivement ajouter en tête de votre circuit d'éclairage un interrupteur qui éteindra tout.
Mais c'est un arrêt forcé. Si on tout éteint par là, il faut rallumer par là, avant de réactionner les allumages individuels

A moins de mettre un couteux et complexe dispositif de centralisation qui permet d'allumer d'où on veut, même si on a éteint avec la commande générale.

[Carminas]

Pour la centralisation, le principe est d'avoir un double poussoir avec un bouton qui permet de tout éteindre (quel que soit l'état des différentes lampes) et un autre qui permet de tout allumer (quel que soit l'état des différentes lampes)

Il existe plusieurs solutions, mais toutes assez couteuses :

Auxilaire de télérupteur
Inter X.jpg

Diode associée à un télérupteur
Inter Y.jpg

Solution radio
Inter Z.jpg

[Gorzyne]

merci c'est passionnant
comment je peux savoir si mon circuit est en 2,5 ou en 1,5 ? au tableau ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[f6bes]

Bsr à toi,
DSur ton tableau tu as du..1.5 mm2 ET du 2.5 mm2

Reste à savoir ce que tu nommes....MON circuit !
Bonne journée

[Carminas]

Il faut regarder le diamètre des fils qui arrivent dans vos 2 circuits combles.
En principe pour l'éclairage c'est du 1,5².
Pour le circuit prise, comparez ca se voit à l'oeil si c'est plus gros.

Si nécessaire mesurez le diamètre au pied à coulisse et souvenez vous de vos formules d'école.

[Sica]

Bien Le Bonjour,

J'aimerais revenir sur ceci:

En respectant les normes :
- sur un circuit prises en 2,5² vous pouvez mettre jusqu'à 12 prises
- sur un circuit prises en 1,5² vous pouvez mettre jusqu'à 8 prises

On est bien d'accord, d'après la norme NFC15-100 - A5, que l'on parle uniquement de tous les logements neufs depuis le 27 Novembre 2015 (date de dépôt du permis de construire)

Mais si l'installation de Gorzyne est antérieure à cette date, ne doit-on pas appliquer "l'annonce norme":
- 5 prises de courant pour un circuit alimenté en 1,5 mm² et protégé par un disjoncteur de 16 A.
- 8 prises de courant pour un circuit alimenté en 2,5 mm² et protégé par un disjoncteur de 20 A.

Merci - Sica

[Carminas]

Bonjour

A partir du moment où il fait une extension de son installation électrique, il doit le faire à la norme en vigueur.

Et puis le nombre maxi de prises dans de l'existant, on s'en fiche un peu c'est un point de confort, personne n'ira jamais le vérifier et personne ne se posera la question à quelle date cela a été fait.

[invite44510b00]

Pour la centralisation, le principe est d'avoir un double poussoir avec un bouton qui permet de tout éteindre (quel que soit l'état des différentes lampes) et un autre qui permet de tout allumer (quel que soit l'état des différentes lampes)

Je crois me rappeler avoir fait (il y a plus de 40 ans) un montage comme cela chez mes parents, mais, de mémoire je n'avais pas utilisé de diodes mais des télérupteurs inverseurs bipolaires (des Legrand en boitier transparent, ça n'existe plus ....) ; je me servais d'un des poles pour mettre en service ou hors service le poussoir allumage ou celui d'extinction général).

[Sica]

Bonsoir Carminas,

J'espère que tu vas bien !!

Bonjour

A partir du moment où il fait une extension de son installation électrique, il doit le faire à la norme en vigueur.

Et puis le nombre maxi de prises dans de l'existant, on s'en fiche un peu c'est un point de confort, personne n'ira jamais le vérifier et personne ne se posera la question à quelle date cela a été fait.

Bon Ok, mais en cas de sinistre, les assurances ne vont-elles pas chercher la "petite faille " afin de ne pas faire jouer leur garantie ?

C'est quand même primordial... Non ?

Désolée si c'est hors charte

Et puis, au dessus j'ai voulu écrire "ancienne " et non "annonce"
Purée !! Ça doit être Ciara qui me perturbe !!

Allez, sans rancune ... et excellente soirée
Sica

[Carminas]

Bonsoir Sica

Non car c'est un élément de confort et pas de sécurité.

Si l'assurance recherche des défauts, elle vérifiera (entre autres) s'il y avait bien un disjoncteur ou un fusible de calibre approprié à la section des fils.

D'ailleurs le nombre de prises par circuit n'est vérifié dans aucun diagnostic sécurité électrique.
Et je ne pense pas que le consuel le vérifie non plus pour une attestation de conformité.

De toute façon 99% des échauffements sont dûs à des mauvais serrages ou à la démultiplication de multriprises 1er prix avec des appareils assez consommateurs.

[Sica]

Bonjour Carminas,

De toute façon 99% des échauffements sont dûs à des mauvais serrages ou à la démultiplication de multriprises 1er prix avec des appareils assez consommateurs.

Edifiant !!

Face à cela, et je pense que bons nombres d'entre nous seront intéressés, que préconises-tu en tant que Professionnel, à commencer, of course, par virer les prises 1° prix !! Par exemple:
- Dénuder les fils à la bonne longueur pour conforter une meilleure prise dans les appareillages électriques
- Faire un premier serrage, puis y revenir 10 mn après car le cuivre est un métal non-ferreux... "tendre"
- Ne pas utiliser de fils multibrins
- Etc...

Merci par avance
Bien à Toi
Sica

[invite44510b00]

- Ne pas utiliser de fils multibrins

En 6², ça va être amusant avec du monobrin (encore faudrait il le trouver).
Accessoirement, sur les petites sections il n'y a presque plus de serrages à vis : entre les serrages à clips des appareillages modernes et les wago qui remplacent les sucres, la vis tend à disparaître de l'installation électrique résidentielle

[Sica]

Hello Fustigator,

En 6², ça va être amusant avec du monobrin (encore faudrait il le trouver).

- C'est pas bien de se moquer
- Et puis, sur cette discussion le 6² n'a jamais été abordé, mais uniquement les 1.5 et 2.5² qui existent en mono et multibrins

Allez, sans rancune
Sica

[invite44510b00]

- Et puis, sur cette discussion le 6² n'a jamais été abordé, mais uniquement les 1.5 et 2.5² qui existent en mono et multibrins

Oui, et tous ceux qui ont connu le 4² qui lui était monobrin sont très heureux de l'avoir remplacé par du 6.

Ceci dit ça n'ôte rien à ce que je disais sur les petites sections dont il est question ici : le serrage à vis est quelque chose qui tend à disparaître, du moins en résidentiel.