condensateur ??? pour moteur ac 120-240
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condensateur ??? pour moteur ac 120-240



  1. #1
    roger38327

    condensateur ??? pour moteur ac 120-240


    ------

    Bonjour

    J'ai un moteur 1 hp qui ne démarre plus je pense que c'est le condensateur .

    Mon problème est que je ne peux identifier le condensateur (écriture effacée) .

    Les seuls infos que j'ai c'est les inscriptions sur le moteur (photos en pièce jointe).

    Est-t-il possible d'identifier le condensateur ?

    Merci!

    roger38327

    -----
    Images attachées Images attachées

  2. #2
    gcortex

    Re : condensateur ??? pour moteur ac 120-240

    Bonjour et bienvenue sur Futura,

    Une photo du condensateur avec les dimensions ? Est-il en court-circuit ?

    3450 tpm c'est plutôt un moteur universel donc voir les charbons.

  3. #3
    gienas
    Modérateur

    Re : condensateur ??? pour moteur ac 120-240

    Bonjour roger38327 et tout le groupe

    Bienvenue sur le forum.

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    ... 3450 tpm c'est plutôt un moteur universel donc voir les charbons.
    Ce n’est pas sûr.

    On n’arrive pas à tout lire sur la plaque du moteur, et la langue utilisée (ainsi que
    les tensions d’alimentation) font penser à un moteur américain, en 60Hz, dont la vitesse synchrone serait 3600 tours par minute.

    Il faudrait donc bien analyser fameux condensateur.

  4. #4
    BOB92
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : condensateur ??? pour moteur ac 120-240

    Bonjour

    Il semble s'agir d'un moteur asychrone bi-tension 115/230 Volts 60 Hz 3450 t/mn t/mn
    En 50 Hz, il tournera à environ 2875 t/mn.

    Il n'y a pas de méthode théorique pour définir la valeur du condensateur qui l'accompagne (car cela dépend de l'enroulement auxiliaire)

    Une photo de la plaque à borne et du condensateur serait intéressante.
    Est-ce qu'il démarre en le lançant à la main ? (si c'est possible)

    Cordialement

    PS doublé par Giénas ...

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    gcortex

    Re : condensateur ??? pour moteur ac 120-240

    Bien vu. C'est marqué Hz 60.

    Dimensions du moteur et du condensateur ?
    5.8A par phase ? 230V ? x14 = 80µF permanent.
    Dernière modification par gcortex ; 11/06/2020 à 09h04.

  7. #6
    gcortex

    Re : condensateur ??? pour moteur ac 120-240

    Il serait bon de mesurer la résistance des enroulements et de suivre les fils pour faire les schémas 120 et 240V.
    Le condensateur reçoit peut être 120V, donc faut-il doubler la capacité ?
    Dernière modification par gcortex ; 11/06/2020 à 09h40.

  8. #7
    BOB92
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : condensateur ??? pour moteur ac 120-240

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    Bien vu. C'est marqué Hz 60.
    Dimensions du moteur et du condensateur ?
    5.8A par phase ? 230V ? x14 = 80µF permanent.
    Non, cette valeur est raisonnablement trop élevée,
    et cette formule de 14µF/A ne s'applique (de façon approximative) qu'aux moteurs triphasés raccordables en monophasés.

    Comme, je le disais, faute d'information, il n'y a aucune possibilité de retrouver la valeur typique mentionnée par le constructeur.

    Ce condensateur servant essentiellement à fournir un couple de démarrage participe peu au couple nominal.
    Par cohérence avec d'autres moteurs monophasés de cette puissance et de ce courant, on pourrait préconiser d'utiliser un 20 µF 450 volts.
    Une valeur trop faible risque de ne pas permettre son démarrage ( on ne sait d'ailleurs pas ce qu'il entraine)
    Une valeur trop forte faire chauffer le moteur (ses enroulements) inutilement).
    A noter d'ailleurs que déjà, en utilisant ce moteur conçu pour du 60 Hz en 50 Hz, il va chauffer plus qu'en 60 Hz, et sa puissance nominale de 1 Hp sera réduite.

    Cordialement

  9. #8
    gcortex

    Re : condensateur ??? pour moteur ac 120-240

    Pour moi çà s'applique aussi aux moteurs mono qui tournent dans les 2 sens.
    Effectivement, les moteurs qui ne tournent que dans un sens, ont une bobine
    avec du fil plus fin, pour réduire la capacité du condensateur. Un essai avec 40µF ?

    Attendons plus d'info.

  10. #9
    JeanYves56

    Re : condensateur ??? pour moteur ac 120-240

    Bjr ,

    Si le condensateur est permanent sa valeur doit se situer autour de 20 microFarad ,
    Cordialement

  11. #10
    gcortex

    Re : condensateur ??? pour moteur ac 120-240

    On ne sait pas. çà serait vrai avec un moteur européen non symétrique.

  12. #11
    JeanYves56

    Re : condensateur ??? pour moteur ac 120-240

    Je pense qu'il faut partir de là ,
    s'assurer qu'il demarre bien et mesurer la tension sur le bobinage auxilliaire .
    Dernière modification par JeanYves56 ; 11/06/2020 à 11h22.
    Cordialement

  13. #12
    gcortex

    Re : condensateur ??? pour moteur ac 120-240

    Comme çà ou pas ?
    Nom : 127-220.gif
Affichages : 133
Taille : 2,0 Ko

  14. #13
    roger38327

    Re : condensateur ??? pour moteur ac 120-240

    Bonjour,

    Je tiens à vous remercier de prendre le temps de m'aider avec mon problème.

    Suite à tous vos commentaires j'ai fait quelques tests.

    Oui c'est un moteur américain 3450 rpm 120/240 60 Hz avec démarreur .

    Je demeure au Québec, Canada.

    La fonction de ce moteur est une pompe à piscine brancher sur le 120 V.

    J'ai pris des mesures à la meilleure de mes connaissances. Je suis mécanicien avec une petite base en électricité.

    Je ne suis pas capable de faire le schéma électrique du moteur mais, je joins plusieurs photos qui peuvent, peut-être, clarifier pour vous la conception de ce moteur.

    Après avoir pris des mesures et photos, j'ai remonté le moteur pour faire un test de le lancer à la main comme le suggérais JeanYves56.

    A ma grande surprise le moteur a démarré normalement.

    Comme vous le constatez sur la photo le condensateur est en piteux état donc, je dois le remplacer mais par quoi?

    Pour les dimensions du condensateur c'est 3.6 cm x 7 cm et je pense que ce n'est pas celui d'origine.

    Le tableau contient les mesures en ohm prisent sur les fils du moteur.
    tableau-moteur1.jpg
    condensateur.jpg
    20200611_094218.jpg
    20200611_094914.jpg
    20200611_094924.jpg

  15. #14
    JeanYves56

    Re : condensateur ??? pour moteur ac 120-240

    Bsr ,


    On peut constater que ce moteur comporte un contact centrifuge et donc que le condensateur est vraisemblablement de démarrage et de forte capacité .

    Pour une utilisation sous 120 v et 240 V , l'enroulement principal doit etre réalisé en 2 parties pouvant etre couplées en serie ou en parallele ,
    et l'enroulement auxilliaire en 1 seul bobinage sous 120 v .
    Cordialement

  16. #15
    BOB92
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : condensateur ??? pour moteur ac 120-240

    Bonjour

    Avec ces explications, c'est bien plus clair …. surtout que le moteur peut être lancé à, la main.

    Le pb peut être à 2 niveaux :
    - Le condensateur de démarrage
    - le contact centrifuge
    Pour ce dernier, il faut vérifier l'état des contacts

    Pour le condensateur, impossible de te donner une valeur. Mais elle n'est pas très critique, puisqu'il va être coupé par le contact centrifuge.
    Son volume est très réduit 3,6 x 7 cm…. donc cette dimension va limiter sa valeur .

    Essaie de trouver un "Condensateur de démarrage" pour moteur asynchrone … ils sont en principe NOIRS (comme le tien),
    Je ne connais pas les standards que tu peux trouver au Canada … en France, ce sont des condensateurs 250 volts
    Cordialement

  17. #16
    JeanYves56

    Re : condensateur ??? pour moteur ac 120-240

    Bsr ,

    Par recoupements entre plusieurs sites et documents , la valeur du condensateur doit se situer autour de 160 microfarads .
    Dernière modification par JeanYves56 ; 12/06/2020 à 20h13.
    Cordialement

  18. #17
    JeanYves56

    Re : condensateur ??? pour moteur ac 120-240

    Voir ici par exemple , vous devriez trouver un condensateur semblable chez vous !...
    https://www.condensateurs.net/conden...olytique-.html
    Cordialement

  19. #18
    gcortex

    Re : condensateur ??? pour moteur ac 120-240

    J'aurais tendance à être d'accord :
    une tension 2x plus faible que chez nous.
    Un courant 2x plus fort = 4x la capacité.

  20. #19
    roger38327

    Re : condensateur ??? pour moteur ac 120-240

    Bonjour,

    Suite à vos commentaires je n'étais pas vraiment certain de quoi mettre et les dimensions différaient beaucoup.
    J'ai continué mes recherches et trouver un moteur identique et vérifieé son condensateur.
    C'est un 216-259 microfarads.



    Merci à tous pour votre aide.

    Nom : condensateur.jpg
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