branchement vieux moteur machine à laver 8 fils avec aide au démarrage

[BOBeleec89]

bonjour à tous,
Voilà, j'ai récupérer une "épave" de machine à laver dont j'ai démonter le moteur mais voila les informations écrits sur le moteur sont effacer et je n'ai pas le ou les condensateurs de ce moteur donc je connais ni le type ni leur capacité.
De plus, il dispose d'une aide au démarrage sur le rotor, les fils sont repartie sur une prise principal où il y a 4 fils puis deux fils rouge ensemble et deux fils noire ensemble aussi, les fils rouge et noire par paire servent pour la petite et la grande vitesse avec les condensateurs?
merci de vos réponses et de votre aide
ci-joint des photos :
20210426_132335.jpg
20210426_185322.jpg
20210426_185359.jpg
20210426_194501.jpg
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[Positron1]

Salut,
Ce moteur a deux vitesses, une lente qui fait AV et AR avec condensateur permanent, une seconde vitesse (essorage) a condensateur à contact .
Pour les couleurs ? il faut mesurer et trouver les bobines

[BOBeleec89]

bonjour et merci,
D'accord, c'est ce que je pensais aussi pour les deux vitesses, pour ma part il n'y a que la grande vitesse qui m'intéresse.
Cela fait beaucoup de mesure avec toutes les combinaisons possibles, j'ai commencé par faire les mesures des fils de la fiche principal "verte" :
-marron/bleu: 73,5 ohms
-bleu/vert: 50,2ohms
-vert/blanc: 14.7ohms
-blanc/marron : 36.2ohms
blanc/bleu: 36.2ohms
-maron/vert: 52ohms
Comment savoir aussi le type, la capacité du condensateur pour l'essorage ?
merci d'avance

[Positron1]

Salut,
Et si tu nous faisais un schéma des bobines, parce qu'il y en a dont les fils sont en commun, ce qui met les bobines en parallèle dont une déphasée par le condo coupé par le contact centrifuge

[A voir en vidéo sur Futura]

[BOBeleec89]

Bonjour,
Comment je sais, quel fils sont jumelé ensemble?

[Positron1]

Re,
Tu dois avoir des bobinages dont certains fils sont communs, non ?
Tu as 6 bobinages donc 12 fils ?

[JeanYves56]

Bjr ,

Si cela peut aider , constitution d'un moteur de cette epoque , MLL Vedette , ( que 6 fils ...)

[BOBeleec89]

bonjour,
Désoler du temp de réponse je n'était pas chez moi, par bobinage commun vous voulez dire par exemple deux fils pris sur un même côté d'enroulement ?
Comme ici :

-blanc/marron : 36.2ohms
blanc/bleu: 36.2ohms

Il n'y a bien que 8 fils qui sort de la carcasse du moteur (on peut le voir sur une des photos que j'ai joint)

[Positron1]

Salut
On va poser la question différemment!
Tu as 12 couleurs pour huit fils et six bobinages, quelles sont les couleurs communes ou les fils communs ?

[BOBeleec89]

Désolé, je me sens c** mais j'arrive pas à faire de lien.
Tous les fils avec la même résistance, on peut considérer qu'ils ne font qu'un?
Les deux paires de fils qui sont à part dois-je l'ai prendre en compte avec des mesures ?

[JeanYves56]

Bsr ,

Ce que l'on peut dire a propos de ces moteurs :

- que les bobinages pour la grande vitesse sont les plus faible impédance , ( blanc-vert 14.7 ohms )

- que le blanc est souvent le fil commun .

- que les 2 noirs ( ou les 2 rouges ) sont vraisemblablement ceux des condensateurs PV et GV

[Positron1]

Salut,
Autre façon,
Tu as un bobinage Bleu/vert de 50,2 et un Marron/vert de 52 ma question: est ce que entre Bleu et Marron tu as 102 ohms ? entre vert et vert 0,000 ou c'est un seul ?

[JeanYves56]

Bjr ,

Ces impedances sont celles des bobinages petite vitesse

et il recherche la grande vitesse

[BOBeleec89]

bonjour,
Déjà merci pour vos réponses à vous deux , je visualise petit à petit vos explications.
Non entre bleu et marron j'ai 73,5 (j'ai mis toutes les valeurs dans un message précédent) et pour être clair quand je reprend les même couleurs plusieurs fois c'est pour voir les différentes valeurs entre un même fils et les autres.
Donc ici le vert est un seul et même fils.
Oui je recherche bien la grande vitesse et si j'ai bien compris sa serai le bobinage avec la plus petite impédances pour la grande vitesse.
Une question aussi se posera lors des testes, quels types de condensateur utiliser (capacité, tension, permanent ou démarrage) ?

[JeanYves56]

Bjr ,

Le vert doit deboucher sur un des noirs ( ou des rouges ) qui sont les fils pour les condensateurs
Le condensateur doit etre un de demarrage , puisqu'il y a un contact centrifuge , il doit etre de 50 microFarad .

[BOBeleec89]

D'accord,
Un condensateur de démarrage 450 v 50 microFarad.
Cela me parait énorme 50 microFarad, comment avait déduit cela?

[JeanYves56]

Les condensateurs de demarrage sont en 250 V .

C'est une valeur courante sur ce type de moteur , vous pouvez mettre moins , il mettra plus de temps à prendre sa vitesse

[JeanYves56]

La valeur du condo depend de la puissance du moteur , quelle est elle ??

[Positron1]

Re,

Ces impedances sont celles des bobinages petite vitesse

Oui très juste, je citais l'exemple.
Il reste :
Marron/bleu de 73, bobine de déphasage qui va au condo d'un coté et contact de l'autre, (ou le condo)
Blanc/ Marron bobine de GV 220V d'un coté et commun de l'autre qui est le ( Blanc ? à mesurer 0,000)
Blanc/Bleu idem ci dessus, L'une de ces bobine doit recevoir selon le câblage, le contact ou le condo

Un condensateur de démarrage 450 v 50 microFarad.

250 V devrait suffir

[BOBeleec89]

bonjour,
Malheureusement la plaque du moteur est effacé.
Pour le branchement du condensateur pour la GV, sa se fait sur les deux noirs vu qu'il on l'impédance la plus faible.
(noir/ noir : 39 alors que rouge/rouge : 72)
Et oui un le fils vert est bien relié à un des noirs (noir/vert : 39)
Donc le blanc serait le commun, les deux noir sur le condo, le vert sur la phase...
un essai serait il possible comme cela ?

[JeanYves56]

Bonjour ,

Oui !, faites un essai ainsi , ce doit étre bon !

quel condo vous avez trouvé ?

[BOBeleec89]

Justement j'ai deux condo de demarrage un 320v 60 uF et un 280v 30uF lequels devrait je utiliser pour mon teste?

[JeanYves56]

Essayez avec le 30 microfarad .

[BOBeleec89]

Bonjour,
Le câblage est bon, le moteur fonctionne en GV en sens anti horaire et on entend bien le contact centrifuge s'enclencher et s'arrêter.
J'ai brancher un wattmètre sur le moteur ce qui me donne 270w de puissance absorbée.
Devrais je laisser le condo que j'ai utiliser pour les testes ou le remplacer par un de la bonne capacité?

[JeanYves56]

Bonjour,

Pour un moteur 250 W il est conseillé 120 microfarad dans une doc d'une certaine marque française , !....

mais si deja il démarre bien , j'aurais mis le 60 microfarad que vous avez , tout simplement .
ce condensateur de demarrage est actif 1 ou 2 secondes seulement ...

[Positron1]

Salut,
Content pour toi que cela fonctionne
Pour la valeur du condo, c'est la puissance qu'il aura au démarrage qui le dira à moins que tu connaisses la capacité exacte dans ce cas remplace

[JeanYves56]

Vous pouvez aussi mettre les deux en // : 60+30 = 90 mF ,
ce qui s'approcherai de la valeur conseillée .

[BOBeleec89]

Bonjour,
Je vois , j'ai mis le 60 uF et j'ai remarqué que je passe à 280 w au lieu de 270w je suppose que c'est normal vu que j'ai doublé la capacité.
Pour le moment je vais laisser le 60 uF parce que le couple au démarrage est bon et je n'ai pas de surchauffe du moteur et puis son utilisation n'est pas intense il me sert juste quelques temps dans la semaine pour poncer du bois/métal.
Actuellement il est équipé d'un plateau de ponçage en 150mm, pensez vous que je pourrait lui mettre un plateau en 200mm?
Merci encore de toutes les réponses que vous m'avez apportée.

[JeanYves56]

Bonjour ,

Sur un moteur similaire je dois avoir un disque abrasif de 180 d'un coté et un tapis de 100 x 250 de l'autre

On est limité à 150 ou 180 si on met une protection , ensuite on passe à 230 , il n'y a pas de disque de 200 ...

[BOBeleec89]

Bonjour,
Je vois, j'aurai aimé trouver un moteur double arbre aussi.
Pour les plateaux c'est parce que j'utilise des plateaux de ponçage de meuleuse et que je créer un adaptateur pour les fixer.
Merci pour vos retours en tous cas.