2 interrupteur détecteur va et vient branchement
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2 interrupteur détecteur va et vient branchement



  1. #1
    Jeedom91

    2 interrupteur détecteur va et vient branchement


    ------

    Bonjour à tous,

    Je coince sur un interrupteur détecteur, je vous explique sur un interrupteur j’ai 2 fils branchement et allumage sans problème . Le problème se pose sur l’autre interrupteur détecteur j’ai 3 qui arrivaient sur l’ancien interrupteur classique marron sur > L et 2 fils noir sur >1 et l’autre sur >2 pour le nouveau j’ai juste L et 1 où brancher le 2 fils noir? Pour votre info le deuxième interrupteur détecteur est d’une autre marque sais t-on jamais merci pour votre aide

    -----
    Dernière modification par Jeedom91 ; 03/07/2021 à 15h36.

  2. #2
    Jeedom91

    Re : 2 interrupteur détecteur va et vient branchement

    Pièce jointe 442429 Pièce jointe 442430 en photo c’est plus parlant

  3. #3
    Carminas
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : 2 interrupteur détecteur va et vient branchement

    Bonsoir

    Il faut vos détecteurs soient prévu pour un montage 2 fils (fonctionnent sans neutre)

    Vous inspirer de ce schéma
    Nom : Inter W.jpg
Affichages : 8009
Taille : 36,3 Ko
    Carminas

  4. #4
    Jeryko

    Re : 2 interrupteur détecteur va et vient branchement

    Bonjour,

    Je ne sais pas s'il est possible de trouver des interrupteurs (commutateurs) va-et-vient avec détecteur dans le commerce ?
    Mais pourquoi pas ? (quoi que d'un fonctionnement bizarre ?)

    Généralement, les interrupteurs munis d'un détecteur sont des interrupteurs (avec relais interne) et minuterie.
    Tu es sûr qu'il s'agit d'un va-et-vient ?

    Sur un va-et-vient existant, il suffit de connecter l'inter-détecteur entre les 2 navettes de l'un des inverseurs.
    Dernière modification par Jeryko ; 04/07/2021 à 09h05.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    trebor

    Re : 2 interrupteur détecteur va et vient branchement

    Citation Envoyé par Jeedom91 Voir le message
    Bonjour à tous,

    Je coince sur un interrupteur détecteur, je vous explique sur un interrupteur j’ai 2 fils branchement et allumage sans problème . Le problème se pose sur l’autre interrupteur détecteur j’ai 3 qui arrivaient sur l’ancien interrupteur classique marron sur > L et 2 fils noir sur >1 et l’autre sur >2 pour le nouveau j’ai juste L et 1 où brancher le 2 fils noir? Pour votre info le deuxième interrupteur détecteur est d’une autre marque sais t-on jamais merci pour votre aide
    Bojour à tous,
    Si j'ai bien compris, tu-as un détecteur I.R à 3 fils et un autre idem à I.R à 2 fils pour une commande en va-et-vient ?
    Donc celui à 3 fils reçoit la phase, le neutre et un fil vers l'ampoule.
    Sur celui à 2 fils, la phase et un fil vers l'autre coté de l'ampoule.
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  7. #6
    trebor

    Re : 2 interrupteur détecteur va et vient branchement

    Citation Envoyé par trebor Voir le message
    Bojour à tous,
    Si j'ai bien compris, tu-as un détecteur I.R à 3 fils et un autre idem à I.R à 2 fils pour une commande en va-et-vient ?
    Donc celui à 3 fils reçoit la phase, le neutre et un fil vers l'ampoule.
    Sur celui à 2 fils, la phase et un fil vers l'autre coté de l'ampoule.
    Ici en remplaçant l'interrupteur à 2 fils par le détecteur I.R à 2 fils.
    https://lh3.googleusercontent.com/pr...Vb1MPIYnyygIaT
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  8. #7
    Jeryko

    Re : 2 interrupteur détecteur va et vient branchement

    bonjour,

    @trebor : ton lien ne fonctionne pas.

    Dans mon post #4 j'ai supposé que de détecteur délivrait un contact sec. Ce qui n'est pas courant non plus.
    Si le détecteur a 3 fils comme tu l'indiques, (le plus courant) il ne peut que venir en // (donc forcer) l'allumage du va et vient.

    Le jour où nous auront le schéma exact de l'installation nous pourrons peut-être en dire plus.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  9. #8
    trebor

    Re : 2 interrupteur détecteur va et vient branchement

    Citation Envoyé par Jeryko Voir le message
    bonjour,

    @trebor : ton lien ne fonctionne pas.

    Dans mon post #4 j'ai supposé que de détecteur délivrait un contact sec. Ce qui n'est pas courant non plus.
    Si le détecteur a 3 fils comme tu l'indiques, (le plus courant) il ne peut que venir en // (donc forcer) l'allumage du va et vient.

    Le jour où nous auront le schéma exact de l'installation nous pourrons peut-être en dire plus.
    De chez moi, le lien s'ouvre parfaitement.
    Fait à la main, à confirmer si ça fonctionne ou pas, car non testé :
    Nom : va et vient 3-2 IR.jpg
Affichages : 6323
Taille : 36,1 Ko
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  10. #9
    Jeryko

    Re : 2 interrupteur détecteur va et vient branchement

    Bonsoir,

    Les détecteurs utilisés pas Carminas sont vraiment spéciaux.
    Je ne sais pas s'ils existent vraiment mais si Carminas l'a dit, je veux bien le croire.

    @ trebor, le lien ne fonctionne toujours pas. (erreur 403) accès refusé. (mystère)

    Je ne pense pas que ton montage puisse fonctionner.
    Le 1er capteur fournit un phase sur L pour allumer la lampe.
    Il faut donc que la lampe aille retrouver un neutre ?
    En admettant que le 2ème capteur ait aussi un neutre, on pourrait imaginer un va et vient sans navettes ?
    (Interdit avec des inverseurs va-et-vient classiques mais avec des relais ? ? ? ? )

    C'est le schéma de Jeedom91, la situation réelle qui serait intéressant.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  11. #10
    trebor

    Re : 2 interrupteur détecteur va et vient branchement

    Citation Envoyé par Jeryko Voir le message
    Bonsoir,

    Les détecteurs utilisés pas Carminas sont vraiment spéciaux.
    Je ne sais pas s'ils existent vraiment mais si Carminas l'a dit, je veux bien le croire.

    @ trebor, le lien ne fonctionne toujours pas. (erreur 403) accès refusé. (mystère)

    Je ne pense pas que ton montage puisse fonctionner.
    Le 1er capteur fournit un phase sur L pour allumer la lampe.
    Il faut donc que la lampe aille retrouver un neutre ?
    En admettant que le 2ème capteur ait aussi un neutre, on pourrait imaginer un va et vient sans navettes ?
    (Interdit avec des inverseurs va-et-vient classiques mais avec des relais ? ? ? ? )

    C'est le schéma de Jeedom91, la situation réelle qui serait intéressant.
    Possible que ça ne fonctionne pas à cause du neutre.
    Ici le lien qui ne fonctionne pas copié dans Paint
    L'interrupteur de gauche pourrait être remplacé par le détecteur I.R à 2 fils, à confirmer ?
    Il manque la liaison des 2 fils verticaux (bleu neutre et violet retour lampe ) sur l'ampoule jaune en haut
    Nom : IR 2-3.jpg
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Taille : 36,7 Ko
    Dernière modification par trebor ; 04/07/2021 à 21h20.
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  12. #11
    Jeryko

    Re : 2 interrupteur détecteur va et vient branchement

    Oui, là ça fonctionne mais ce n'est pas un ce qui s'appelle un va et vient.

    A+
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  13. #12
    trebor

    Re : 2 interrupteur détecteur va et vient branchement

    Citation Envoyé par Jeryko Voir le message
    Oui, là ça fonctionne mais ce n'est pas un ce qui s'appelle un va et vient.

    A+
    Oui, mais comme la durée d'allumage est temporisée, cela fonctionne pour allumer une lampe à partir de différents endroits, l'extinction étant automatique et ajustable en interne pour la durée d'allumage, donc pour que ça reste allumé, il faut bouger en face du détecteur I.R.
    J'ai ça chez moi pour le bas (hall d'entrée) et le haut de l'escalier, mais probablement avec 2 détecteurs à 3 fils.
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  14. #13
    Carminas
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : 2 interrupteur détecteur va et vient branchement

    Bonsoir

    Citation Envoyé par Jeryko Voir le message
    Les détecteurs utilisés pas Carminas sont vraiment spéciaux.
    Je ne sais pas s'ils existent vraiment mais si Carminas l'a dit, je veux bien le croire.
    Pas vraiment, on en trouve dans la plupart des séries, pour remplacer une interrupteur ou un va et vient.
    Exemple :
    Détecteur de mouvements toutes lampes 2 fils Céliane sans neutre

    Et si c'est un 3 fils, il faut ajouter le neutre (mais du coup rarement possible en substitution de points de commande existants) :
    Détecteur de mouvements toutes lampes 3 fils Céliane avec neutre
    Dernière modification par Carminas ; 04/07/2021 à 22h12.
    Carminas

  15. #14
    Jeryko

    Re : 2 interrupteur détecteur va et vient branchement

    Bonjour à tous,

    @Carminas.
    Merci, je ne savais pas qu'il existait un modèle 2 fils. Le modèle 3 fil est ce que j'appelle le modèle classique.
    On n'arrête pas le progrès !

    J'avais écrit : Les détecteurs utilisés pas Carminas sont vraiment spéciaux.
    Je parlais du schéma du post #3 du 06/03/2017 et j'avais considéré avec 2 navettes en rose.
    - Un des fils roses devrait être rouge car il est raccordé sur la phase.
    - Ce n'est pas je que j'appelle un va-et-vient, les 2 interrupteurs sont en en fait parallèle.
    C'est pour cette raison que je trouvais le fonctionnement spécial va-et-vient très bizarre, voire impossible.

    Merci, les choses sont claires maintenant.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  16. #15
    Carminas
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : 2 interrupteur détecteur va et vient branchement

    Mon schéma représente la transformation d'un va et vient en remplacant les boutons de commande en place par des détecteurs.
    Et dans ce cas, il faut faire avec la couleur des navettes existante.

    Bien entendu si on fait dès le départ le montage avec des détecteurs, il est pertinent de choisir d'autres couleurs.

    C'est effectivement un montage en parallèle avec extinction automatique et pas un va et vient à proprement parler.
    Mais d'un point de vu de l'usage c'est à peu près similaire.
    Carminas

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