Faire un va et vient permanent à un électro aimant.

[Angelo2]

Bonjour tout le monde . Cela fait longtemps que je lis ce forum fort intéressant, et je me suis décidé à m’inscrire.

Je me suis inscris car j’ai un problème avec un électro-aimant, et j’espère trouver la réponse ici.

Un électro-aimant c’est tout bête, quand on lui met du courant la tige sort et reste bloquée tant que le courant n’est pas coupé. Quand on coupe le courant, il revient au point de départ grâce à un ressort de rappel. Jusque-là tout va bien.

Est-il possible qu’il fasse un va-et-vient permanent ? Un peu comme le système de l’antique sonnette avec l’électro-aimant, le petit marteau et le timbre.

J’ai tout essayé, ça ne fonctionne pas. Merci pour vos suggestions. J’essaie de joindre la photo de mon électro aimant.


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[jiherve]

bonjour et bienvenue,
"tout" qu'est ce donc?
JR

[Positron1]

Salut,
Si tu veux quelque chose d'automatique, il te faut une tempo que tu pourras régler à loisir, quelle fréquence ?
Tu peux mettre un contact commandé par le noyau comme les sonneries de "dans le temps" mais ça grelotte !!!

[Angelo2]

Bonjour jiherve. Quelle est cette réponse ? Pas compris.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Angelo2]

Merci pour la réponse Positron1. Pour la fréquence, un peu comme un agitateur assez rapide mais pas trop non plus. Pour la tempo ça se trouve tout prêt ou faut-il la fabriquer ?

[jiherve]

re
tu dis avoir tout essayé donc je m'enquiers de ce tout!
car tu devrais obtenir un résultat satisfaisant avec un 555 monté en astable complété par un étage de puissance MOS ou BJT.
JR

[Angelo2]

Ha ok excuse moi je n'avais pas compris. Oui j'ai tout essayé c'est-à-dire avec des contacts nus. Ci-joint 1 photos d'un des "tout". Photo 1 .jpg

[Angelo2]

Oui ça grelotte pas mal même, ça grésille mais il ne part jamais. J'ai joint une photo.

[antek]

Sur la photo l'électro-aimant est alimenté ?

[Angelo2]

Non. Au repos le pointeau en laiton rentre dans le tube en laiton et fait le contact. En mettant le courant, l'électro aimant devrait partir, mais il ne part pas. C'est énervant.

[Angelo2]

Pointeau rentré

[antek]

Pointeau rentré

Et EA alimenté donc.
La mécanique est sans doute grippée.

[Angelo2]

Non non ça n'est pas grippé, car si l'on actionne l'électro à la main ça ne coince pas. Il y a juste un phénomène que je ne comprends pas. Quand je branche en direct il n'y a pas de problème la tige de l'électro fait un bond.

Quelqu'un a -t-il une explication rationnelle pourquoi mon montage ne fonctionne pas ? Merci.

[Positron1]

Re,
D'abord, ton montage est trop rigide le doigt doit glisser sur une lame de laiton afin d'avoir un véritable contact
Ensuite met un condensateur en parallèle du bobinage de façon à l'alimenter un peu et d'éviter de grelotter
La valeur du condo te donnera une certaine tempo

[Angelo2]

Quand je dis que j'ai tout essayé . Je l'ai fais le montage avec une lame de laiton, même qu'elle faisait un peu ressort, donc le contact était bon. Dans tous les cas, ça grésille et je le répète c'est très énervant. Par contre je n'ai pas essayé le condensateur. A suivre.

[Positron1]

Re,
il existe des micro-contacts à deux positions, il reste d'un coté ou de l'autre, c'est ce qu'il te faudrait, un coup alimenté, un coup repos etc...ne pas oublier le condo

[gienas]

Bonjour Angelot et tout le groupe

... Est-il possible qu’il fasse un va-et-vient permanent ? Un peu comme le système de l’antique sonnette avec l’électro-aimant, le petit marteau et le timbre ...

Ce type de problématique n'est pas du ressort de
l'électronique comme indiqué dans l'épinglé suivant:

http://forums.futura-sciences.com/el...de-poster.html

qu'il convient de lire avant de poster sa question.

La discussion va donc être déplacée vers le forum le plus adapté.

La sonnette, c’est de la mécanique associée à la bobine. Il y a des caractéristiques â respecter pour que ça marche.

D’abord, il faut un marteau, avec de l’inertie et une course pour venir frapper le timbre.

Ensuite, il faut un contact électrique ”élastique”, pour que le contact se coupe pendant la course, pas trop tôt sinon pas assez d’énergie transmise au marteau et pas trop tard non plus.

Bien entendu, quand le contact se coupe, la bobine ’est plus alimentée, et cela provoque des étincelles: c’est un générateur de parasites.

Il faut voir ça comme une expérience amusante, mais pas faite pour un usage régulier.

[Angelo2]

Bon donc personne a une réponse au phénomène de non contact ? Parce le courant arrive bien, au dirait un feu d'artifice tellement il y a des étincelles, pourquoi elle ne part cette foutue tige de l'électro aimant ?? Ça grésille, ça noirci le contact et après c'est foutu.

Je crois que je vais me tourner vers la temporisation. Parce que même si ça venait à fonctionner, la question est, combien de temps ?

En tout cas merci à vous tous pour vos réponses.

[Angelo2]

Tout à fait d'accord genias. Merci encore une fois à tout le monde.

[jiherve]

bonsoir
ce fonctionnement est normal car il doit y avoir des mauvais contacts en pagaille, dés que le courant passe l’électro bouge un peu le contact se rompt ,retour au départ etc etc.
Nota : on aurait le même phénomène avec un contacteur fugitif.
La solution fiable c'est avec un chouilla d’électronique.
JR

[Angelo2]

Exact JR. Mais de toute façon j'ai un plan B: Je peux aussi fabriquer mon "agitateur" purement mécanique avec un excentrique, style bielle/piston, qui me fera aussi bien le va et vient. Je vais voir.

[DAT44]

Bonjour,

pourquoi chercher une solution mécanique, une solution électronique serait plus simple, non ?

[roro222]

Bpourquoi chercher une solution mécanique, une solution électronique serait plus simple, non ?

Salut
Les sonnettes de l'époque se portaient très bien sans électronique
Pourquoi n'en serait t'il pas de même aujourd'hui ?
Aurait t'on perdu le savoir faire ?

[jiherve]

bonsoir,
il me semble que Gienas a répondu, mécaniquement ce n'est pas si simple.
JR

[gienas]

... mécaniquement ce n'est pas si simple ...

J'ai oublié de préciser un "détail" très important:

Il est impératif qu'au repos, en l'absence d'alimentation, l'équipage mobile doit être dans la position d'attente de l’impulsion, position à laquelle il doit revenir automatiquement, et cette position doit assurer la fermeture du contact, en attente de la pression sur le bouton de sonnerie. C'est une seconde partie comportant un ressort.

[Positron1]

Salut,

Quelqu'un a -t-il une explication rationnelle pourquoi mon montage ne fonctionne pas ?

Je pense que cela t'a été dit, il faut un contact franc, là, ce que tu as fait est une usine à parasites ! il te faut un condensateur de 0,2 µf pour absorber les flash en parallèle du contact et une centaine de µf pour stabiliser l'électro comme déjà dit
De toute façon tu auras toujours un système aléatoire tributaire de la qualité du contact avec ressort je précise
Si tu veux un secoueur fait le avec un moteur avec une masselotte ou une bielle et vilebrequin, ce sera plus stable et avec un peu d'électronique, tu auras le loisir de varier la vitesse à volonté
Tu auras ton potentiomètre pour régler pil-poil la fréquence

[trebor]

Salut
Les sonnettes de l'époque se portaient très bien sans électronique
Pourquoi n'en serait t'il pas de même aujourd'hui ?
Aurait t'on perdu le savoir faire ?

Bonjour à tous,
Si le contact électrique fixe était le dessus d'un ressort à comprimer (ou d'une lamelle qui fait ressort) plus faible que le ressort de rappel du piston, la bobine serait alimenté plus longtemps afin que le piston puisse reculer plus loin (peut être à fond de course si la tension d'alimentation se maintien bien (sans s'effondrée) pendant la détente du ressort possédant le contact relativement fixé).

[DAT44]

Salut
Les sonnettes de l'époque se portaient très bien sans électronique
Pourquoi n'en serait t'il pas de même aujourd'hui ?
Aurait t'on perdu le savoir faire ?

Sur une sonnette "classique" quand ou appuie sur le bouton l'électro-aiment se ferme et vient frappé de premier timbre "DING", quand on relâche le bouton, l'électro-aiment s'ouvre et retrouve sa place grâce au ressort et au passage vient frappé de deuxième timbre "DONG".

Ici, si je comprend bien, il faut faire un "DING-DONG", "DING-DONG", "DING-DONG", etc... tant que le bouton est appuyé

Un 555 ou un oscillateur a transistors devrait faire le JOB facilement, non?