Aide pour une formule électrique

[soni59]

Bonjour je souhaiterais svp avoir de l'aide sur une formule par rapport à une plaque signalétique moteur
Je souhaiterais retrouver la puissance par rapport à la plaque signalétique moteur.
J'ai fait P=UxI racine 3 Cos phi
Et je retrouve la puissance plus élevée que la puissance indiqué sur la plaque signalétique
Je ne sais pas pourquoi
Merci pour votre aide
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[BOB92]

Bonjour

C'est normal
Ce calcul concerne la puissance absorbée ,
et la plaque moteur indique toujours la puissance utile ( mécanique sur l'arbre).

Afin d'éviter toute erreur, pouvez-vous mettre la photo de cette plaque moteur.

Cordialement

[gextor]

Salut soni59,

Effectivement, la plaque indique la puissance utile. Sa formule est :
Pu =U.I.√3. Cos(φ). η

η étant le rendement du moteur, mentionné sur la plaque par "Rdt %" par exemple.

[soni59]

Bonsoir de votre voici la plaque signalétique

la formule sera par rapport à un branchement en 400v



bonne nuit

[A voir en vidéo sur Futura]

[soni59]

Du coup quand nous prenons l'intensité d'un moteur c'est la puissance utile ou absorbé.

Et une autre question connaissez vous un logiciel gratuit qui calcul la section de câble par rapport à la puissance de l'installation.

Merci d'avance

[titijoy3]

Bonjour,

"Du coup quand nous prenons l'intensité d'un moteur c'est la puissance utile ou absorbé."

qu'est ce que la puissance absorbée pour toi ?

"Et une autre question connaissez vous un logiciel gratuit qui calcul la section de câble par rapport à la puissance de l'installation."

pas besoin de logiciel, il y a des tas d'infos sur le net

par exemple ça: https://www.google.com/url?sa=i&url=...AAAAAdAAAAABAE

[gextor]

Du coup quand nous prenons l'intensité d'un moteur c'est la puissance utile ou absorbé.

La puissance utile est une puissance mécanique disponible en bout de l’arbre comme précisé par BOB92. La puissance absorbée est la puissance électrique active fournie par l'alimentation électrique.

Pour dimensionner une installation, on prend en compte une autre puissance, la puissance apparente exprimée en VA : S =U.I.√3 ou S = P / Cos(φ).

Je ne connais pas de logiciels gratuits de calcul de section de câble. En revanche, tu peux récupérer sur le site de l’Afnor la norme NFC15-100 où tu trouveras la méthode de calcul avec des tables.

Pour faire simple, d’un point de vue intensité admissible, utilise donc un câble de 2,5 mm² pour alimenter ce moteur. Si la longueur de la liaison est importante, vérifie que la chute de tension n’excède pas 5 % avec ce calculateur . Le cas échéant, la section doit être augmentée.

Ne pas oublier les protections différentielle et magnétothermique de la ligne d’’alimentation ainsi qu’un relais thermique pour la protection proprement dite du moteur.

[ilovir]

Bonjour

On dirait qu'on retombe sur le résultat avec : P = 220 x 9.35 x 1.732 x 0.73 x 0.85 = 2 210 W. Avec un rendement de 0.85 , je suppose, parce que c'est un peu effacé sur la photo.
Ceci donc pour la puissance maximale en sortie sur l'arbre.

Avec un fp plus fort (jusqu'à 0.79), et tension plus forte (jusqu'à 240 V), en supposant la même intensité (ce qu'on ne sait pas en fait), la puissance maxi sortirait à 2 600 W.

Il y a toujours une petite part d'inconnue dans tout ça ... En tout cas pour moi qui ne suis pas spécialiste.

[soni59]

bonsoir
merci de vos conseil

le logiciel de calcul est très bien
je dois installé un variateur danfoss calibre (1.1 à 4 kw) pour le moteur sa voudrait dire par rapport a mon installation je peux mettre du 6 carré pour alimenter mon integral qui protegera mon variateur
Et si je dois partir d'un chassis à un autre une protection fusible en hamon du 1er chassis et apres un integral pour le variateur c'est juste
merci de votre retour

[gextor]

Je ne comprends pas ta question. Qu’appelles tu intégral et châssis ?

Supposons que tu veuilles alimenter un tableau électrique secondaire depuis le principal. Celui-ci comportera notamment le disjoncteur de protection du variateur ainsi que d’autres circuits à venir.

Voici la section des câbles :
- Tableau principal –> tableau secondaire : dépend de la puissance totale
- Tableau secondaire –> alimentation 230 V monophasée du variateur : 4 mm² et disjoncteur 25 A en tête
- Sortie triphasée du variateur –> moteur : 2,5 mm²

Bien vérifier avec la calculette que la chute de tension totale n’excède pas 5% en fonction des longueurs. Le cas échéant, augmenter certaines sections.

Si le variateur a une sortie triphasée de 220 V : couplage en triangle du moteur
Si le variateur a une sortie triphasée de 380 V : couplage en étoile du moteur, c’est-à-dire le couplage de la photo

Quant à la puissance du variateur, je te suggère de bien demander conseil au vendeur en fonction de celle appelée par le moteur que tu sais désormais calculer et de la durée d’utilisation. A mon avis, il vaut mieux prendre une bonne marge pour éviter toute déconvenue.

[soni59]

bonjour un intégral est un disjoncteur (intégral est une marque)
pour le chassis sa se trouve dans une cabine électrique il y a plusieurs châssis métallique ou il y a des rail symétrique pour installer les matériels électriques installé dessus.

Pour mon cas de figure je pars d'un châssis à un autre.

mon 1er châssis sera protégé par un porte fusible tri qui protegera le câble qui part aux 2ème (chassis)
- Ensuite il sera

voici un schéma

[soni59]

Ensuite il sera protégé par mon intégral avec un thermique dessus pour protéger le variateur
J'espère que cela est bon

[soni59]

Merci ilovir pour la formule
Et merci d'avoir répondu
Qui pourrait encore m'aider je dois déterminer une formule pour dimensionner une installation électrique par rapport à mon variateur installé

[gextor]

Qui pourrait encore m'aider je dois déterminer une formule pour dimensionner une installation électrique par rapport à mon variateur installé

Un bureau d’étude !

Avec les infos que tu transmets au compte-goutte et une terminologie incompréhensible, il est difficile de t’aider sur un forum.

Voici quelques remarques avant que j'aille jouer aux devinettes avec les enfants, c’est plus marrant.

1. Si tu avais consulté la norme que je t’ai indiquée, tu aurais pu constater qu’il n’existe pas de formule triviale pour calculer une section de conducteur. Celle-ci dépend de plusieurs facteurs.

2. Ton schéma est étonnant à plus d’un titre :
- on n’utilise plus de fusibles mais des disjoncteurs magnétothermiques,
- par ailleurs, je ne vois pas l’intérêt d’un contacteur de puissance avec un variateur de fréquence,
- il manque une protection différentielle 30 mA.

3. Un calcul de section doit tenir compte de la puissance totale en aval de la ligne. Traduction : il est préférable de connaitre à l'avance tout projet d'extension future.

4. Je ne sais pas ce que tu penses installer sur les autres "châssis" mais chaque appareil d’une telle puissance doit avoir sa propre ligne d’alimentation avec sa propre protection magnétothermique. En clair, on ne les chaine pas. Si les distances sont grandes, on installe un tableau secondaire judicieusement placé pour alimenter chaque "châssis".

5. Si tu penses mettre un variateur de puissance de 4 kW pour alimenter le moteur de la photo, tu risques de dépenser de l’argent pour rien. Demande conseil au vendeur puis synthétise ton besoin et demande lui une offre commerciale écrite. Ce sera plus facile à gérer si problèmes.

Cela clôture mon intervention sur ce thread.

Bon courage dans ton projet.

[soni59]

Bonjour gextor
Pour info on utilise encore des fusibles pour variateur.on peut le constater dans la Doc technique danfoss
-Et oui désolé de ne pas être tout à fait compréhensible dans ma démarche
Pour le contacteur oui il peut être utilisé je vois sa dans mon usine.On installe un commutateur hors/en
Cela garde le variateur de vitesse sous tension pour éviter qu'il s'éteint lors de la manipulation de iS interrupteur de sécurité.et aussi celà permet de garder en mémoire les défauts du variateur
Je vais bien regarder pour les calculs.
Merci en tout cas

[soni59]

bonjour ilovir

Pour cette formule
P = 220 x 9.35 x 1.732 x 0.73 x 0.85 = 2 210 W
du coup sur plaque signalétique moteur qui indique P=2,2kw il prenne en compte toujours la plus basse des tension du moteur
c'est bien sa
bonne journée