Pb démarrage pompe piscine [Résolu]

[Sansvingt57]

Bonjour,
J'ai une pompe Intex de 250W pour ma piscine hors sol (ref SF80220-2). Cette pompe a du mal à démarrer, le couple n'est pas assez élevé.
J'ai testé le condensateur de démarrage (sans le mesurer) et il semble correct (petite étincelle en le court-circuitant après l'avoir chargé). C'est un condensateur de 8ùF.
J'ai quand même remplacé le condensateur par un autre de 15ùF et le démarrage est beaucoup plus franc. J'ai donc plusieurs questions
1 - Quelle valeur de condensateur faut-il mettre sur un moteur de cette puissance. J'ai vu des tutos sur la toile et 15ùF à 20ùF semble la bonne fourchette
2 - S'il faut un condensateur de 15 ou 20ùF, pourquoi Intex en met un de 8 ?
3 - Quel est le risque de mettre un condensateur plus élevé que celui requis ?
Je vous remercie de votre aide
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[gienas]

... J'ai une pompe Intex de 250W pour ma piscine hors sol (ref SF80220-2). Cette pompe a du mal à démarrer ...

Bonjour Sansvingt57 et tout le groupe

Ce type de question n’est pas du domaine de l’électronique comme expliqué dans l’épinglé

https://forums.futura-sciences.com/e...ml#post5462008

qu’il convient de consulter avant de publier.

La discussion va être déplacée vers le forum le plus adapté.



À condition d'être sûr de ce que la valeur trouvée est bien celle d'origine, cette valeur doit être respectée. Si elle semble ne plus convenir, cette valeur n'est pas elle la responsable.

Il faut chercher ce qui "résiste" sur l'arbre du moteur, qui peut être électrique (moteur ayant surchauffé et spires en court circuit) mais surtout mécanique. Arbre, roulements, durs mécaniques, manque de lubrification ...

Ces problèmes ne peuvent qu'être aggravés et finalement destructeurs si tu persistes à le surcharger.

[ouin42]

salut un condensateur se mesure avec un capacimètre une étincelle ne veut rien dire si ils préconisent un 8µf il faut respecter âpres voir comme dit gienas si ce n est pas un autre probleme

[racard]

3 - Quel est le risque de mettre un condensateur plus élevé que celui requis ?
Je vous remercie de votre aide

bonjour comme indiqué par genias cela peut venir d'un couple résistif trop important.
250W et 8µF en permanent on est déja en surdimensionné, pour une pompe on tourne autour de 16µF/cv, alors 20µF le risque est de cramer le bobinage de démarrage tout simplement en permanent il vaut mieux être un poil sous dimensionné en capacité et surdimensionné en tension et classe en démarrage c'est autre chose...
tout dépend de la charge aussi, il faut toujours respecter celui qui est installé par le fabricant.
augmenter de 20% ne sera pas trop méchant mais 100% oui c'est une mort plus précoce.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Positron1]

Salut,

Cette pompe a du mal à démarrer, le couple n'est pas assez élevé.

Le moteur, Atteint il son régime ? chauffe t il ? sent il ?
Tu fais une fixation sur le condensateur, mais il y a beaucoup de paramètres, si le fabricant a mis un 8, c'est qu'il faut un 8 (+ ou - 10% )
Par exemple quelle est son intensité de démarrage ?
La pompe tourne t elle librement ? etc. ....

[Sansvingt57]

Bonjour à tous. Merci pour vos messages. Je me suis empressé de remettre l'ancien condensateur que je ne peux pas mesurer (pas de capacimètre).
J'ai démonté tous les éléments de la pompe et le moteur démarre bien. Lorsque je coupe l'alimentation, il continue à tourner avec sont inertie, donc je ne pense pas que cela vienne des roulements.
J'ai ensuite remonté le premier élément de la pompe sans le joint anti poussière et là ça bloque. J'ai l'impression que c'est le joint avec ressort qui pose problème. J'ai mis un lubrifiant très fluide mais ça ne corrige pas le problème. Voir les photos

[titijoy3]

tester la résistance de rotation à la main une fois remonté la turbine avec son joint d'axe (les deux parties), si ça tourne facile à la main mais que ça ne démarre pas en mettant sous tension commander un condensateur 8 ou 10µF et tester, si pas mieux un enroulement (auxiliaire ?) est en court circuit partiel

[racard]

J'ai ensuite remonté le premier élément de la pompe sans le joint anti poussière et là ça bloque. J'ai l'impression que c'est le joint avec ressort qui pose problème. J'ai mis un lubrifiant très fluide mais ça ne corrige pas le problème. Voir les photos

bonjour je ne comprends pas votre explication, si vous avez remonté sans le joint et que cela bloque pourquoi dire que c'est lui ?
anti-poussières je ne crois pas...
il manque la photo sortie d'arbre moteur pour comprendre les portées.
la pompe :
https://www.piscineco.fr/contenu/pie...-mh-intex.html
kit de joint :
https://www.piscineco.fr/pieces-deta...ble-intex.html

[Sansvingt57]

@ titijoy3 : en remontant la turbine seule, ça tourne mais on sent que ça résiste un peu plus que sans la turbine. Je ne comprends pas la remarque sur l'enroulement auxiliaire. Pour moi c'est un moteur tri alimenté avec phase neutre et le troisième via le condensateur. Je me trompe ?

@ racard : désolé si pas clair. J'ai remonté la turbine avec son joint d'axe (celui avec ressort) sans remonter le joint (de plus gros diamètre) anti poussière et ça bloque. Donc je me demande si c'est le joint d'axe qui pose problème. Les liens que vous donnez montrent les pièces détachées intex mais pas celles du moteur. L'autre lien montre les joints de la pompe et pas de l'intérieur du moteur. J'ajoute la photo de la sortie de l'arbre moteur

[racard]

il y a forcément une friction du joint tournant donc c'est normal que ca force un peu mais cela ne doit pas être phénoménal.
le joint anti poussière désolé je ne sais pas ce que c'est sur une pompe...
c'est une pompe monophasée en aucun cas une pompe triphasée, il n'y a que deux bobinages...
il faut acheter un multimètre capacimètre, celui de LIDL à pince est très bien

[Positron1]

Re,
Racard a raison, pour dépanner il faut un minimum d'outils maintenant si tu veux une réponse de ton moteur, tu le fais tourner quelques heures à vide, sans la pompe tu grillerais le joint tournant, il te le dira !
Choisi une autre prise, des fois que ?

[Renzo]

Bonjour,

Remonte tout avec ton condensateur de 8 micros.
Mets la pompe sous tension et aide la manuellement à démarrer. Si la pompe tourne change le condensateur, si ça ne démarre pas c'est un autre problème.
Cordialement

[titijoy3]

Bonjour,

Remonte tout avec ton condensateur de 8 micros.
Mets la pompe sous tension et aide la manuellement à démarrer. Si la pompe tourne change le condensateur, si ça ne démarre pas c'est un autre problème.
Cordialement

+1, même avis

[Sansvingt57]

Bonjour, merci pour vos conseils. J’ai acheté le contrôleur sur Lidl.fr. La capa fait 2 micro-F au lieu de 8. J’ai acheté un condensateur dans un magasin spécialisé en motoculture. Démarrage de la pompe au 1/4 de tour ! 🥵

[racard]

Bonjour, merci pour vos conseils. J’ai acheté le contrôleur sur Lidl.fr. La capa fait 2 micro-F au lieu de 8. J’ai acheté un condensateur dans un magasin spécialisé en motoculture. Démarrage de la pompe au 1/4 de tour ! 掠

il est bon le multimètre de lidl à 13€ !
par contre TRMS j'ai du mal à le croire !

[Sansvingt57]

TRMS ?
J’ai une dernière question. Au remontage j’ai un doute sur le sens du joint anti poussière. C’est dans le bon sens ?

[racard]

TRMS ?
J’ai une dernière question. Au remontage j’ai un doute sur le sens du joint anti poussière. C’est dans le bon sens ?

bonjour TRMS il y a marqué ca sur le bas de la pince du multimètre ?
https://www.lidl.fr/p/parkside-pince...xoCnV0QAvD_BwE
explications : : https://fr.wikipedia.org/wiki/Valeur...um%C3%A9riques
je ne sais pas ce que c'est un joint anti poussière je connais les caches poussières.
pour moi c'est un joint avec de l'eau.
il faudrait montrer tous les éléments sur le même axe la turbine etc pour comprendre les différentes portées

[Positron1]

Salut,

C’est dans le bon sens ?

Dans l'autre sens, peux tu monter le reste de la pompe ?

[titijoy3]

pour moi, ce joint va entre le moteur et le carter de pompe, il est là pour éviter en cas de fuit du joint d'axe que l'eau parvienne jusque au roulement et aux bobinages, dans le même sens que sur la photo

[racard]

Salut,

Dans l'autre sens, peux tu monter le reste de la pompe ?

montrer ou monter ?

[ouin42]

salut un joint a lèvre ou spi se monte toujours la lèvre coté pression c a d coté fluides huile ou eau

[Positron1]

Re,

montrer ou monter ?

Monter !
L'épaisseur du disque peut peut être aller que dans un sens

[Sansvingt57]

Bonjour,



C’est tout ce que j’ai

[titijoy3]

salut un joint a lèvre ou spi se monte toujours la lèvre coté pression c a d coté fluides huile ou eau

il ne s'agit aucunement d'un joint spi, le joint d'axe est un joint cyclam (caoutchouc/disque céramiques en deux parties, une sur l'axe et une sur le carter), on le voit sur une des photos le disque en caoutchouc est un disque de blocage du filet d'eau au cas où le joint cyclam fuie, il se monte entre le carter de turbine et le moteur

photo d'un joint cyclam (partie axe)

[ouin42]

il ne s'agit aucunement d'un joint spi, le joint d'axe est un joint cyclam (caoutchouc/disque céramiques en deux parties, une sur l'axe et une sur le carter), on le voit sur une des photos le disque en caoutchouc est un disque de blocage du filet d'eau au cas où le joint cyclam fuie, il se monte entre le carter de turbine et le moteur

photo d'un joint cyclam (partie axe)

tu as mal lu ou vu poste no 16 ce n est pas un joint ceramique

[racard]

tu as mal lu ou vu poste no 16 ce n est pas un joint ceramique

oui on ne parle pas de la même chose, le demandeur indique que c'est un joint anti poussière etc...

[titijoy3]

tu as mal lu ou vu poste no 16 ce n est pas un joint ceramique

relisez les réponses que j'ai donné !!

[titijoy3]

tu as mal lu ou vu poste no 16 ce n est pas un joint ceramique

tu as mal lu ou vu, où voit on un joint spi ?

je répète: il y a un joint cyclam pour l'étanchéité à l'axe et un disque caoutchouc pour éviter en cas de fuite au joint d'axe que l'eau coule jusque au roulement !

[ouin42]

justement il ne parle pas du joint cyclam mais du gros joint caoutchouc sur aucune photo on ne voit un joint cyclam bien sur qu il en faut un le disque caoutchouc est peut etre un joint a levres on ne le voit pas entierement

[Positron1]

Salut,
Le disque caoutchouc ou plastique est là pour évacuer les fuites d'eau par force centrifuge, ce disque a deux sens un bon un mauvais , et certainement que dans un sens il va prendre trop de place ou ne tombera pas en face des espaces dédiées aux projections des gouttes d'eau