Indice des ions H30+

[invite73ae443d]

Bonjour,
Quel indice faut-il mettre pour ces ions ?
Il s'agit bien de (aq) ?
Car dans mon livre et dans chaque exercice que nous faisons en classe, on ne met jamais rien.

Peut-on m'expliquer ?

Merci.
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[invite9ae10fb5]

Salut,
Les ions oxonium (ou hydronium) H3O+ sont obtenus par hydratation de protons H+ en solutions... aqueuses :
H⁺ + H₂O --> H₃O⁺

Ca n'est pas nécessaire de préciser, c'est même redondant d'écrire H₃O⁺_(aq)

[invite73ae443d]

Ah d'accord, je ne savais pas, merci.
On nous avait juste dis : H⁺ = H₃O⁺

[invite9ae10fb5]

On nous avait juste dis : H⁺ = H₃O⁺

C'est pas vraiment faux.
"Fondamentalement" ça désigne la même chose, mais les gens, par flemme souvent, notent les protons H⁺

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitea2369958]

Ah d'accord, je ne savais pas, merci.
On nous avait juste dis : H⁺ = H₃O⁺

C'est pas vraiment faux.
"Fondamentalement" ça désigne la même chose, mais les gens, par flemme souvent, notent les protons H⁺

Bonsoir,

Je ne suis pas tout à fait d'accord car on peut trouver des ions H⁺ non hydratés. Par exemple, on trouve des solutions commerciales d'acide chlorhydrique dans l'isopropanol

[inviteb836950d]

...Par exemple, on trouve des solutions commerciales d'acide chlorhydrique dans l'isopropanol

Bonsoir
Faut-il alors écrire (CH₃)₂CHOH₂⁺ ?

[invite73ae443d]

Bonsoir,

Je ne suis pas tout à fait d'accord car on peut trouver des ions H⁺ non hydratés. Par exemple, on trouve des solutions commerciales d'acide chlorhydrique dans l'isopropanol

Non hydratés, c'est-à-dire non solvatés ?
C'est pour cela que l'on met un indice _(aq) quand on parle de ceux là non ?

[invitea2369958]

Bonsoir
Faut-il alors écrire (CH₃)₂CHOH₂⁺ ?

Non, ce sont généralement des concentrations de l'ordre du molaire jusqu'à 3N donc pas d'oxonium

Non hydratés, c'est-à-dire non solvatés ?
C'est pour cela que l'on met un indice _(aq) quand on parle de ceux là non ?

Oui, c'est pour cette raison. Mais lorsque l'on fait de la chimie des solutions, on considère que les ions H⁺ sont sous forme H₃O⁺. En toute rigueur, oui, il faut mettre en indice le _aq

[FC05]

Moi, j'avais lu que H₉O₄⁺ serait plus proche de la réalité que H₃O⁺ ... alors, dans le doute, je pense qu'il vaut mieux écrire H⁺_aq ... là au moins on se mouille pas