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Phosphoglyceride



  1. #1
    freesbeep

    Phosphoglyceride


    ------

    Salut
    Est ce que ce nom existe? s'agit t'il de la même chose que Glycerophospholipides ou encore phospholipide tout court.
    Sur google Phosphoglyceride ne donne presque rien comme resultat pire, j'ai trouvé que ce nom n'est pas utilisé...
    Est ce qu'il a la même structure generale que les glycerides sauf qu'a la place du 3éme radical (un acide gras) il y a un P relié a 4 O???
    Est ce que c'est ça
    @+

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  3. #2
    Neutrino

    Re : Phosphoglyceride

    C'est simple.
    Le glycérol, c'est le trialcool dérivé du propane, grosso modo. Une chaine de 3 carbones portant chacun un OH.

    Tu estérifies deux des fonctions alcool par un acide gras, tu obtiens un diglycéride, encore appellé diacyl-glycérol ou DAG.

    Tu estérifies la dernière fonction alcool par un acide phosphorique, tu obtiens un phosphodiglycéride, mais le terme que j'ai appris est "phosphatide".

    L'acide phosphorique étant trivalent, tu peux encore estérifier une autre molécule à fonction alcool. Ca permet de rendre la tête hydrophile, c'est à dire le glycérol+l'ion phosphate, encore plus hydrophile, pour rendre la molécule encore plus apte à l'insérer dans une bicouche comme la membrane d'une cellule.

    Voici un petit schéma d'un phosphatide

    CH2-O-(acide gras 1)
    CH-O-(acide gras 2)
    CH2-O-(phosphate)


    et maintenant, un phosphatidyl-quelque chose

    CH2-O-(acide gras 1)
    CH-O-(acide gras 2)
    CH2-O-(phosphate)-O-(quelquechose à fonction alcool)


    exemples : phosphatidyl-choline, phosphatidyl-inositol (très important!!!!), phosphatidyl-sérine, phosphatidyl-éthanolamine. Toutes les molécules entrant dans la case "quelque chose" ont une fonction alcool estérifiée par l'acide phosphorique qui estérifie le glycérol de l'autre côté : c'est un phosphodiester, comme celui qui relie deux nucléosides dans l'ADN ou l'ARN.
    Dernière modification par Neutrino ; 05/06/2004 à 12h19.

  4. #3
    Neutrino

    Re : Phosphoglyceride

    j'ai oublié de préciser dans mon schéma que :
    CH2-OH
    CH-OH
    CH2-OH
    est censé représenté le glycérol. avec un peu d'imagination...

  5. #4
    ArtAttack

    Re : Phosphoglyceride

    CH2-OH
    |
    CH-OH
    |
    CH2-OH


  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Neutrino

    Re : Phosphoglyceride

    Mdr merci artattack, je ne savais pas que le | passerait sur ce forum.
    Enfin dans l'ancien forum, j'étais découragé de taper des formules, tellement la mise en page était bousillée.

  8. #6
    freesbeep

    Re : Phosphoglyceride

    Salut
    Le groupement phosphate est formé de quoi au juste???
    Est ce que c'est avec un P relié a 3 oxygene par simple liaison et a un 4éme O par doble liaison?
    @+

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  10. #7
    freesbeep

    Re : Phosphoglyceride

    Citation Envoyé par Neutrino


    CH2-O-(acide gras 1)
    CH-O-(acide gras 2)
    CH2-O-(phosphate)-O-(quelquechose à fonction alcool)
    Enfin bon, tu as dejà placé 2 des 4 oxygenes de part et d'autre du "phosphate" dans ton exemple en developpant ce dernier groupement il faut mettre un P et ajouter 2 O l'un d'entre eux est relié au P par une double liaison
    C'est ça un phosphoglyceride???
    @+

  11. #8
    Neutrino

    Re : Phosphoglyceride

    Phosphate:

    .....O
    .....||
    HO-P-OH
    .....|
    .....OH


    Oublie les petits points.
    Voilà ce qu'est le phosphate, enfin ici c'est de l'acide phosphorique. On peut faire un ester avec deux fonctions acides sur les trois, la 3ème ne peut pas estérifier (disons : je n'ai jamais vu ça en biochimie), mais elle cède son proton à une molécule d'eau dans les conditions physioologiques (ph = 7 et des poussières).
    Dernière modification par Neutrino ; 05/06/2004 à 17h00.

  12. #9
    Neutrino

    Re : Phosphoglyceride

    Voici la formule d'un phosphoglycéride ou phosphatidyl-quelque chose

    ..........O
    ..........||
    CH2-O-C-(radical acide gras n°1)
    |
    |
    |
    CH-O-C-(radical acide gras n°2)
    |.......||
    |.......O
    |
    |.........OH
    |.........|
    CH2-O-P-O-?
    .........||
    ..........O


    alors, ? peut être
    -CH2-CH2-NH2 alors on parle de phosphatidyl éthanolamine


    -CH2-CH-NH2 alors on parle de phosphatidyl sérine
    ........|
    ........COOH

    etc.
    Dernière modification par Neutrino ; 05/06/2004 à 17h10.

  13. #10
    freesbeep

    Re : Phosphoglyceride

    Alors zut, j'ai oublié un H

  14. #11
    Neutrino

    Re : Phosphoglyceride

    ah au fait, si ? n'est qu'un atome d'hydrogène, la molécule s'appelle simplement phosphatide.

  15. #12
    freesbeep

    Re : Phosphoglyceride

    Je parle du H collé a O collé a P...
    Et apres tout est ce que phosphatide est la même chose que phosphoglycerides?
    @+

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  17. #13
    Solène

    Re : Phosphoglyceride

    Et apres tout est ce que phosphatide est la même chose que phosphoglycerides?
    En effet je m'interroge sur le terme de phosphatide. Moi j'ai plutot entendu parler d'acide phosphatidique quand le ? est un H.

  18. #14
    Neutrino

    Re : Phosphoglyceride

    oui, voilà, ma mémoire est plus claire :
    quand on a un simple H à la place de ?, on a un acide phosphatidique
    mais quand on a une molécule à fonction alcool, on a un phosphatide.