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Réaction d'oxydo-réduction sans transfert d'électron ???



  1. #1
    Pascal le nain

    Réaction d'oxydo-réduction sans transfert d'électron ???


    ------

    Bonjour,

    J'ai un dm de chimie sur l'oxydoréduction.

    J'ai 2 couples : MnO4- / Mn2+

    et CO2 / C2O4H2

    Le premier couple pas de problème, il donne 3 électrons mais le deuxième n'a pas besoin d'électron !
    Une réaction redox est bien un transfert d'électron avec une transformation des deux réactifs, non ?

    Ces deux couples sont censés réagir. Quelqu'un peut-il m'aider ?

    merci

    -----

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  3. #2
    laugen

    Re : Réaction d'oxydo-réduction sans transfert d'électron ???

    Salut.
    regardes bien le couple CO2 /C2O4H2
    Dans le dioxyde de carbone tu as des liaisons double carbone-oxygène. En revanche, dans l'acide oxalique tu as une liaison simple carbone oxygène et une liaison double.
    Dans le premier cas, le carbone fait 4 liaisons avec un élément plus électronégatif que lui. Alors qu'il n'en fait que 3 dans l'acide oxalique. Le carbone est donc plus "oxydé" dans le CO2
    Pour passer de deux molécules de CO2 à une molécule de C2O4H2 (même nombre de carbone), il faut donc fournir 2 électrons.
    Si tu écrit la demi-réaction tu vas t'apercevoir qu'il faut 2 électrons pour équilibrer les charges.

  4. #3
    invite19431173

    Re : Réaction d'oxydo-réduction sans transfert d'électron ???

    Salut !

    Au passage, pour ton premier couple, c'est plutôt 5 électrons...

  5. #4
    Pascal le nain

    Re : Réaction d'oxydo-réduction sans transfert d'électron ???

    Laugen --> pour moi, humble TS, "plus ou moins" oxydant, c'est du chinois. Pourrais-tu me le faire plus simple ? Je ne comprend pas. L'espece oxydante est neutre et celle réductrice aussi, alors où donc est le transfert d'électrons ???

    Benji ---> 5 électrons ? ah ? Hum voyons, on passe de 1 x -e à 2 x +e, pour moi ca fait 3 -e de différence donc 3 électrons. Peux-tu me montrer mon erreur ?

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    invite19431173

    Re : Réaction d'oxydo-réduction sans transfert d'électron ???

    Salut !

    Attention, la règle que tu utilises est complètement foireuse !!

    Pour trouver le nombre d'électrons, à ton niveau, il n'y a qu'un seul truc à faire : écrire la demi équation d'oxydo-réduction...

  8. #6
    Djef

    Re : Réaction d'oxydo-réduction sans transfert d'électron ???

    Salut,
    tu peux aussi regarder le degré d'oxydation de tes especes : dans MnO4 le manganèse est au degré d'oxydation +VII alors que dans Mn2+ il est +II. Ce qui fait bien une différence de 5e- par Mn.
    A moins que cela soit sorti du programme de TS depuis ma vieille époque

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  10. #7
    invite19431173

    Re : Réaction d'oxydo-réduction sans transfert d'électron ???

    Oui, ce n'est plus au programme de 1ère S depuis 1999 je crois...

  11. #8
    philou21

    Re : Réaction d'oxydo-réduction sans transfert d'électron ???

    Alors écrivons les demi-réactions et les électrons apparaitront comme par magie !

    MnO4- -> Mn2+

    Equilibrons les O par H2O :
    MnO4- -> Mn2+ + 4H2O
    Equilibrons les H par H+ :
    MnO4- + 8H+ -> Mn2+ + 4H2O
    Enfin équilibrons les charges par e- :
    MnO4- + 8H+ + 5e- -> Mn2+ + 4H2O
    Et voila pour la première : 5e-

    Pour la deuxième :
    C2O4H2 -> CO2
    Equilibrons les C :
    C2O4H2 -> 2CO2
    Les O : pas besoin
    Les H :
    C2O4H2 -> 2CO2 + 2H+
    Les charges :
    C2O4H2 -> 2CO2 + 2H+ + 2e-
    Et voila 2 e- transférés

  12. #9
    Djef

    Re : Réaction d'oxydo-réduction sans transfert d'électron ???

    Citation Envoyé par benjy_star Voir le message
    Oui, ce n'est plus au programme de 1ère S depuis 1999 je crois...
    Au temps pour moi!
    Et un coup de vieux! Un!

  13. #10
    moco

    Re : Réaction d'oxydo-réduction sans transfert d'électron ???

    Tu te donnes bien de la peine, philou ! C'est bien !
    Mais toutes tes formules impliquant le ion Mn2+ sont mal écrites, car tu y a mis ce ion en mettant le 2 en indice : tu as écrit Mn2+, et Mn2+ n'existe pas. C'est Mn2+ qu'il fallait écrire.
    Mais, à part cela, tes équations sont exactes.

  14. #11
    philou21

    Re : Réaction d'oxydo-réduction sans transfert d'électron ???

    oups !! oui, je me suis melangé les pinceaux avec les indices et les exposants... Si un modo pouvait corriger ça...

  15. #12
    Pascal le nain

    Re : Réaction d'oxydo-réduction sans transfert d'électron ???

    Ah wéééé merci philou et tout le monde, j'ai pigé maintenant

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