ab initio

[invite41aff858]

je vais faire un exposé sur la méthode ab initio et je ne sais pa qu'est ce que ça veut dir ab initio j'ai besion d'aide pour savoire que dois je faire?
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[Bruno]

Bonsoir,

1) merci et bonjour doivent être des automatismes pour une demande d'aide
2) le langage sms est interdit

Bonne Année quand même

Cordialement,

[Duke Alchemist]

Bonsoir.

Pour commencer, il y a ça
Poursuis la recherche dans les différents liens proposés.

Duke.

[invite41aff858]

BON JOUR
que veut dir:
la résolution ab initio de l'equation de SCHRODINGER

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite41aff858]

merci
mais tant que je vois pas de quoi il sagit je peus pas faire mon exposé

[philou21]

merci
mais tant que je vois pas de quoi il sagit je peus pas faire mon exposé

Bonjour

honnêtement il faut que tu changes de sujet d'exposé, c'est mission impossible...

cordialement

[invite41aff858]

salut
je sais mais j'ai pas le choix

[invite41aff858]

c'est pas évident mais je suis obligé
I know

[invite54194f1c]

bonjour,

c'est pas évident mais je suis obligé
I know

explique nous quel niveau d'tudes tu as; dans quel cadre tu dois faire ce projet , et ... pour commencer est-ce que tu sais ce qu'est l'équation de Schrodinger, comment on la résout???

avec cette information on serait plus a même de te donner des indications appropriées.

[invitef88bb457]

hello !

ab initio (du latin = "depuis le debut" ou "des premiers principes"
calcul effectué à partir de données théoriques, sans modèles simplificateurs recalés sur l'expérience, et censé être totalement prédictif (wikipedia)

La simulation ab-initio
désigne un outil avec lequel on simule le comportement d’un nano-objet ou d’un dispositif en partant des atomes qui le compose et des forces fondamentales de la nature. Cette approche doit être contrastée avec la modélisation, ou on utilise la compréhension que l’on a de l’objet pour construire un modèle mathématique approprié. La modélisation oriente notre compréhension de l’objet alors que la simulation ab-initio s’efforce de le décrire sans à priori.


En physique, un calcul serait des premiers principes ("ab initio"), s'il commence directement au niveau des lois établies de la physique et ne fait pas appels a des notions telles que le modèle et les paramètres ad hoc.

Par exemple, le calcul ou la simulation de l'électronique moléculaire employant l'équation de Schrödinger est directement une approche ab initio, puisque l'équation est acceptée comme postulat fondamental, pas fondée sur n'importe quelle autre hypothèse.

note : l'equation de shrodinger (celui du chat..) est une equation de base de la physique quantique

en gros c'est une approche theorique a priori de la chimie ou de la biochimie
sans introduire des données "empiriques" cad issue de l'observation dans le raisonnement

question subsidiaire : qui a dit "un mathematicien est un type qui transforme le cafe en theoremes"
ca me parait asses bien s'appliquer

salutations

[invite41aff858]

bon jour
je vous remercie
donc si j'ai bien compris l'énergie est calculée en résolvant l'équation de Schrodinger:
Résolue sans approximation,c'est la méthode Ab-Initio.
Résolue avec approximation,c'est la méthode semi-empirique
Remercie
c'est juste?

[moco]

Expliquer l'équation de Schrödinger ?
C'est un des problèmes les plus difficiles qui existent.
Que répondrais-tu à quelqu'un qui te demanderait de t'expliquer le calcul intégral ?
C'est un peu pareil ici. La masse d'informaton qu'ilfaudrait te donner est absolument énorme. Et il est hors de question de te satisfaire dans le cadre restreint du Forum.

[invite41aff858]

Salut
Je voulais une piste
Mais maintenant je commence à avoir les ides plus claire
Et je crois que ab initio est une méthode de résoudre l'équation de schrodinger sans faire des approximations et le reste c'est a moi de le faire
Merci

[philou21]

En fait on ne sait pas (sauf dans des cas très simples) résoudre l'équation de Schrödinger sans faire d'approximations.

Même les méthodes ab initio sont pleines d'approximations. Mais à la différence des methodes semi-empiriques, ces approximations ne sont que "calculatoires" (développement de la solution sur une base, troncature de cette base, non prise en compte de certains effets énergétiques...etc).

Dans les méthodes semi-empiriques beaucoup d'intégrales ne sont pas explicitement calculées, leurs valeurs étant simplement remplacées par des paramètres tirés de l'expérience, comme les énergies d'ionisations atomiques par exemple d'où le terme de semi-empirique.

[invite54194f1c]

et sans parler non plus du fait que, quel que soit le type de calcul, semi-empirique ou ab initio, on utilise toujours l'approximation de Born-Oppenheimer pour calculer l'énergie du systeme ...

alors dire que ab initio c'est sans approximation ... ok, mais ensuite si on te pose des questions tu dois savoir de quelles approximations tu parles!