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Combustion monoalcool --> Dioxyde de carbone



  1. #1
    Thomassss

    Combustion monoalcool --> Dioxyde de carbone

    Bonjour, je suis très mauvais en chimie et je bloque sur un exercice (pas qu'un dailleurs).

    La combustion de 0.1 mole d'un monoalccol saturé A entraine la formation de 0.3 mole de dioxyde de carbone. Des analyses spectroscopiques appropriées ont permis de déterminer qu'il s'agissait d'un alcool secondaire.

    Alcool secondaire= R-CH-OH
    R'

    1/Determineer la formule brute de cet alccol et sa formule semi developpée:

    A( ) --> CO2 M(CO2)=12.01+2*16=44.01 g.mol-1
    0.1 mole 0.3 mole
    donc 0.3*(12.01/44.01)=0.082 mole de carbone d'ou 0.082/0.1 *100 = 82%C

    Après je suis perdu, et je ne sais meme aps si j'ai bon avant...

    2/Cette molecule est elle chirale, si oui indiquez ses eniantomeres.
    3/Indiquez la masse d'eau formée lors de cette combustion.

    Merci beacoup, si on pouvait m'expliquer en meme temps ca serait vraiment sympa!

    -----


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  3. #2
    philou21

    Re : Combustion monoalcool --> Dioxyde de carbone

    Bonjour
    d'après les données, une mole d'alcool contient combien de moles de carbone ?

  4. #3
    Thomassss

    Re : Combustion monoalcool --> Dioxyde de carbone

    C'est tout ce que j'ai, j'ai recopié l'exercice en entier

  5. #4
    philou21

    Re : Combustion monoalcool --> Dioxyde de carbone

    Citation Envoyé par Thomassss Voir le message
    C'est tout ce que j'ai, j'ai recopié l'exercice en entier
    Oui,
    mais tu devrais pouvoir répondre à la question que je te posais avec les données dont tu disposes...

  6. #5
    Thomassss

    Re : Combustion monoalcool --> Dioxyde de carbone

    J'avais mal lu! Donc 0.1 mole d'alcool contient 0.082 mole de carbone donc il reste 0.018 mole de je ne sais pas quoi a pourvoir (je suppose que c'est de l'oxygne et de l'hydrogene) mais je n'arrive pas a avancer...

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    philou21

    Re : Combustion monoalcool --> Dioxyde de carbone

    J'arrive pas bien à voir comment tu raisonnes ...
    dans 0.3 mole de CO2 combien tu as de mole de C ?

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  10. #7
    Thomassss

    Re : Combustion monoalcool --> Dioxyde de carbone

    Je comprends pas trop non plus ce que tu me dis!
    Pour moi dans 0.3 mole de CO2 j'ai
    0.3*(12.01/44.01)= soit 0.082 mole de carbone donc 0.218 mole de dioxygene. Et en fait, je pensais que comme le Carbone n'a pas été ajouté j'avais 0.082 mole de carbone dans les 0.1 mole du monoalcool.

  11. #8
    moco

    Re : Combustion monoalcool --> Dioxyde de carbone

    On va accélérer le processus. Sinon on y sera encore dans une semaine.

    Tu sais que 0,1 mole d'alcool donne 0,3 mole de CO2 par combustion. Donc tu sais que 1 molécule d'alcool donne 3 molécules de CO2 par combusiton.
    L'équation, encore incomplète, doit en tout cas faire apparaître ce rapport 3. Elle doit être :
    1 alcool + .. O2 --> 3 CO2 + autre chose

    J'espère que tu vois que la formule de ton alcool doit avoir 3 atomes C ni plus ni moins. Cela doit être C3HxOH
    Alors c'est quoi cet alcool secondaire qui est formé de trois atomes C ?
    Il n'y a qu'une seule solution possible. Tu dois trouver

  12. #9
    philou21

    Re : Combustion monoalcool --> Dioxyde de carbone

    Mais moco, j'étais pas pressé ...

  13. #10
    benjy_star

    Re : Combustion monoalcool --> Dioxyde de carbone

    Citation Envoyé par philou21 Voir le message
    Mais moco, j'étais pas pressé ...
    Je trouvais ta méthode bonne !

  14. #11
    Anacarsis_47

    Re : Combustion monoalcool --> Dioxyde de carbone

    Citation Envoyé par Thomassss Voir le message
    Je comprends pas trop non plus ce que tu me dis!
    Pour moi dans 0.3 mole de CO2 j'ai
    0.3*(12.01/44.01)= soit 0.082 mole de carbone donc 0.218 mole de dioxygene. Et en fait, je pensais que comme le Carbone n'a pas été ajouté j'avais 0.082 mole de carbone dans les 0.1 mole du monoalcool.
    non certainement pas. dans 0.3moles de CO2 il y a 0.3 moles de C et 0.3*2moles de O

    A+

  15. #12
    polo974

    Re : Combustion monoalcool --> Dioxyde de carbone

    Je crois qu'un petit rappel de ce qu'est une mole est urgent!
    Une mole de truc (ou autre bidule), c'est "un certain nombre" de trucs (ou autres bidules).
    C'est même un nombre certain ... correspondant accessoirement (dans notre cas) au nombre de d'atomes dans 12g de 12C, c'est à dire environ 6 * 1023.

    En gros, c'est juste un nombre permettant de relier le nombre de molécules à une masse. Et dans notre cas, ben, on s'en moque de la masse molaire, c'est juste un rapport de nombre de molécules avant et après combustion qui nous intéresse.

    Et dans notre cas:
    "La combustion de 0.1 mole d'un monoalccol saturé A entraine la formation de 0.3 mole de dioxyde de carbone."
    est équivalent à:
    "La combustion de 1 molécule d'un monoalccol saturé A entraine la formation de 3 molécules de dioxyde de carbone."

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  17. #13
    Thomassss

    Re : Combustion monoalcool --> Dioxyde de carbone

    Salut! Tout d'abord merci pour votre aide, je suis très long a la detente mais ca vient petit à petit.

    La combustion de 1 molécule d'un monoalccol saturé A entraine la formation de 3 molécules de dioxyde de carbone

    Soit: C3HXO ---> 3 CO2 . On sait que l'alcool secondaire a la forme:
    R-CH-OH
    ....R' (jai mis des points pour pouvoir mettre le R' en dessous de CH)

    D'où:

    H3C-CH-OH
    ......CH3
    Car on sait qu'il y a 3 atomes de carbone.
    Donc c'est du propanol C3H8O (3Carbone= propane + un alcool= ol).

    2/Cette molecule est elle chirale si oui indiquez ses eniantomeres.

    Oui et ses eniantomeres sont:

    H3C-CH-OH HO-CH-CH3
    ......CH3............CH3

    Est ce que c'est ca?

    3/Indiquez la masse d'eau formée lors de cette combustion.
    Je ne sais pas comment on fait...
    Merci encore!

  18. #14
    philou21

    Re : Combustion monoalcool --> Dioxyde de carbone

    Citation Envoyé par Thomassss Voir le message
    2/Cette molecule est elle chirale si oui indiquez ses eniantomeres.

    Oui et ses eniantomeres sont:

    H3C-CH-OH HO-CH-CH3
    ......CH3............CH3

    Est ce que c'est ca?
    Heu, faut que tu revois la définition de la chiralité...

    Citation Envoyé par Thomassss Voir le message
    3/Indiquez la masse d'eau formée lors de cette combustion.
    Je ne sais pas comment on fait...
    Merci encore!
    Equilibre ta reaction, tu verras alors quelle quantité d'eau tu formes...

  19. #15
    Thomassss

    Re : Combustion monoalcool --> Dioxyde de carbone

    3/Indiquez la masse d'eau formée lors de cette combustion.

    1 (C3H7OH) --> 3 (CO2) + 4 (H2O)
    La formule est donc equilibrée, je calcule donc la masse molaire de l'eau: Mr(H2O)=18.016 ce qui me permet d'en deduire sa masse via n=m/M
    m=4*18.016=72.064 g d'eau.

    Est ce que c'est ca?

  20. #16
    philou21

    Re : Combustion monoalcool --> Dioxyde de carbone

    Presque bon !
    ta réaction n'est pas tout à fait équilibrée : il manque un certain nombre de moles de O2 (c'est mieux pour une combustion ...)
    N'oublie pas que tu pars de 0.1 mole d'alcool pour calculer la quantité d'eau...

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