Poudre inconnue

[invitec18ecaeb]

Bonjour je suis étudiante en pharmacie et nous faisons actuellement nos tp de chimie pharmaceutique organique et ça fait une semaine que j'ai ma poudre et je n'arrive pas à trouver ce que c'est

Je sais que j'ai un sel de calcium, car a la flamme j'ai une coloration rouge avec mon fil de platine...

dans l'eau le ph est neutre, c'est soluble mais qqs particules restent insolubles...insoluble dans l'alcool

j'ai un point de fusion de 84...

la molécule ne contient que C H et O.
Pas de S, pas de N, pas d'halogène ...rien rien!!!

je pensais au lactate de calcium.... et j'aurai voulu savoir si avec ces qqs indications que g donné ça peut être possible...

Et si vous connaissez le point de fusion du lactate de calcium.

Merci d'avance. bouffy
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[invite2a4c9d66]

Bonjour,

Au premier abord, je ne pense pas qu'il s'agisse de lactate de calcium qui est un sel d'acide et une solution d'un tel composé n'a pas un pH neutre.
Mais un moyen pour infirmer (mais en aucun cas confirmer) ton hypothèse serait de mesurer la solutbilité, celle du lactate de sodium est assez faible, maximum 9g/100mL d'eau.

PS : quelle est la couleur de ta poudre ?

[invitec18ecaeb]

elle est blanche, elle ne colle pas, assez fine, un peu comme de la craie.

j'ai cherché tous les médicaments qui existent avec du calcium

le glucose à un pt de fusion d'environ 90 donc j'avais pensé à ça, mais la réaction de molish ne fonstionne pas ...

Quand je l'ai mis dans un mélange éthanol-acide sulfurique pour un test niveau des hormones stéroidiennes et dérivés ça donné une fluorescence jaune avt bain marie et vert foncé avec du brun après bain marie ce qui correspondait au méthylandrostène diol dipropionate, qui en plus à un point de fusion de 83...mais je ne sais pas si ça existe sous forme de sel calcique ...

ça pourrait être un phénol mais la réaction de liberman donne une coloration jaune ...mais les autres réactions pour identifer ne correspondent pas...






Substances de la classe

ACAMPROSATE

ACEXAMATE CALCIQUE

ALGINATE CALCIQUE

ALPHA-CETOGLUTARATE DE CALCIUM

ALUMINOSILICATE DE CALCIUM MAGNESIUM SODIUM

ASCORBATE DE CALCIUM

ASPHOCALCIUM

BENZAMIDOSALICYLATE DE CALCIUM

BROMURE DE CALCIUM

BUCLOXATE CALCIQUE

BUMADIZONE CALCIQUE

CALCIUM ACETATE

CALCIUM BROMOGALACTOGLUCONATE

CALCIUM BROMOLACTOBIONATE

CALCIUM CARBONATE

CALCIUM CHLORURE

CALCIUM EDETATE DE SODIUM

CALCIUM ETHYL-2 BUTANOATE

CALCIUM FLUORURE

CALCIUM FOLINATE

CALCIUM FORMIATE

CALCIUM FRUCTOHEPTONATE

CALCIUM GLUBIONATE

CALCIUM GLUCOHEPTOGLUCONATE

CALCIUM GLUCONATE

CALCIUM GLUCONOLACTATE

CALCIUM HYDROXYDE

CALCIUM HYPOPHOSPHATE

CALCIUM IODATE

CALCIUM IOPODATE

CALCIUM LACTATE

CALCIUM LACTOBIONATE

CALCIUM LACTOPHOSPHATE

CALCIUM LEVULINATE

CALCIUM MANDELATE

CALCIUM PANTOTHENATE

CALCIUM PIDOLATE

CALCIUM TETRAGAIACOLATE

CALCIUM UNDECYLENATE

CARBASALATE CALCIQUE

CHOLINE PHOSPHATE CALCIQUE CHLORURE

CLOFIBRATE CALCIQUE

CYCLOBARBITAL CALCIQUE

DESOXYRIBONUCLEATE CALCIQUE

DI-OXOGLURATE DE CALCIUM

DOBESILATE CALCIQUE

FENOPROFENE CALCIQUE

GLUCOHEPTONATE DE CALCIUM

GLUCOSE 1-PHOSPHATE CALCIQUE

GLUTAMATE CALCIQUE

GLYCEROPHOSPHATE CALCIQUE

HEPARINE CALCIQUE

HYPOPHOSPHITE DE CALCIUM

INOSITOCALCIUM

METHANIAZIDE CALCIQUE

METRIZOATE CALCIQUE

NICOTINATE CALCIQUE

NOVOBIOCINE CALCIQUE

P.A.S. ALUMINOCALCIQUE

PHOSPHATE DICALCIQUE

PHOSPHATE MONOCALCIQUE

PHOSPHATE TRICALCIQUE




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[invite1d2685da]

tu peux faire un spectre de masse ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite2a4c9d66]

Pour t'aider, supprime dans ta liste toutes les molécules qui contienent autre chose que C, H, O et Ca, tu y verras déjà plus clair.

Si tu y as accès, tu peux aussi chercher dans le Merck Index pour trouver les points de fusion et plein d'autres infos.

[invite1c3dc18e]

ACAMPROSATE

ACEXAMATE CALCIQUE

ALGINATE CALCIQUE

ALPHA-CETOGLUTARATE DE CALCIUM

ASCORBATE DE CALCIUM

ASPHOCALCIUM

BUCLOXATE CALCIQUE

BUMADIZONE CALCIQUE

CALCIUM EDETATE DE SODIUM

CALCIUM ETHYL-2 BUTANOATE

CALCIUM FOLINATE

CALCIUM FRUCTOHEPTONATE

CALCIUM GLUBIONATE

CALCIUM GLUCOHEPTOGLUCONATE

CALCIUM GLUCONATE

CALCIUM GLUCONOLACTATE

CALCIUM IOPODATE

CALCIUM LACTATE

CALCIUM LACTOBIONATE

CALCIUM LEVULINATE

CALCIUM MANDELATE

CALCIUM PANTOTHENATE

CALCIUM PIDOLATE

CALCIUM TETRAGAIACOLATE

CALCIUM UNDECYLENATE

CARBASALATE CALCIQUE

CLOFIBRATE CALCIQUE

CYCLOBARBITAL CALCIQUE

DESOXYRIBONUCLEATE CALCIQUE

DI-OXOGLURATE DE CALCIUM

DOBESILATE CALCIQUE

FENOPROFENE CALCIQUE

GLUCOHEPTONATE DE CALCIUM

GLUTAMATE CALCIQUE

HEPARINE CALCIQUE

INOSITOCALCIUM

METHANIAZIDE CALCIQUE

METRIZOATE CALCIQUE

NICOTINATE CALCIQUE

NOVOBIOCINE CALCIQUE

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avec les indications que tu as donné, j'ai réduit la liste que tu as donnée, on peut certainement en enlever encore en tenant compte du pH des acides conjugués. J'ai fait comme s'il n'y avait que Ca, C, O et H (plus Na).

Vérifie que dans cette liste certaines des molécules ne contiennent pas de N dans des cycles aromatiques.

++

[invitec18ecaeb]

Oui ça je l'ai déja fait, je les ai dja éliminée...

Non pas de spectre de masse...on ne peut faire que des réactions ...
L'unif a pas beaucoup de sous lol

on a un spectro uv, un appareil pr point de fusion, une lampe fluorescente, et un polarimètre...

j'ai oublié de dire que que on fait la fusion alcaline oxydante ça fait comme des petites paillettes métalliques...

[jgiovan]

t'as plein de matos !

- tu peux faire un spectre UV, ca te permettra de savoir si ton produit est aromatique
- avec le polarimètre tu sauras si c'est chiral. Le pouvoir rotatoire pourrait aussi t'indiquer la nature de la substance.

Recherche également les groupements fonctionnels par les tests classiques (cetones avec DNPH etc.)

Aec le point de fusion, tu devrais finir par trouver !

[invitec18ecaeb]

pour la polarimétrie ... je met ma poudre dans quoi pour faire la mesure? de l'eau? Pcq on a aucun protocol ...

[invitec18ecaeb]

t'as plein de matos !

- tu peux faire un spectre UV, ca te permettra de savoir si ton produit est aromatique
- avec le polarimètre tu sauras si c'est chiral. Le pouvoir rotatoire pourrait aussi t'indiquer la nature de la substance.

Recherche également les groupements fonctionnels par les tests classiques (cetones avec DNPH etc.)

Aec le point de fusion, tu devrais finir par trouver !

pour la polarimétrie je fais cmt? je met ma substance dans l'eau pour faire la mesure?? pcq on a aucun protocol pour ça ...

[invite16b46ff1]

t'as fait les tests pour voir si il y a des groupements fonctionnels particuliers? (si oui, quels sont ils?), tas regardé la présence de liaisons instaurées? ensuite, déterminer la masse molaire de ton produit ne serait pas perdu pour tout le monde,... (par effet d'osmose par exemple...) Si tu savais faire une fluorescence X, où un IR ce serait le pied... mais visiblement vous n'avez pas le matériel,... tu devrais en mettre en solution et basifier avec NaOH pour voir ce qui précipite (et bien laver!), idem avec une autre solution que tu acidifierait par HCl.
je peux lire que tu n'as pas essayé de dissoudre ton produit dans un solvant non polaire,... tu devrais le faire avec un polaire protique, polaire approtique et appolaire approtique.
Mais franchement le plus important c'est de savoir si tu as des groupements fonctionnels particuliers, et surtout la masse molaire,..; si tu connais ces deux là et que tu es sur qu'il n'y a que C, Ca, H et O,... déterminer la formule brute devient assez simple,...