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Coeff [Na+] dans plasma => 2 ou 4?!



  1. #1
    Alegs

    Coeff [Na+] dans plasma => 2 ou 4?!


    ------

    Bonsoir!!
    J'ai dans mon cours de physiologie un petit problème d'équilibrage chimique!! Que la physiologie ne décourage point les profanes en matière de chimie, ça doit être tout simple!!

    > (NaCl) (NaHCO3) (NaH2PO4) (Na2HPO4) sont des constituants qu'on peut trouver dans le plasma, sous leur forme dissoute (donc ions)

    D'autre part, on sait que [H2PO4-] est très supérieur à [HPO4--]

    On sait que la somme de la concentration des anions est de 142 mEq/L
    Nb d'ions totaux = [Na+] totaux + [Cl-;HCO3-;H2PO4-;HPO4--] = 2x [Na+] car il y a autant d'ions Na+ que de [Cl-; HCO3-; H2PO4-; HPO4--]
    > [Na+] = 142 mEq/L
    > 2 [Na+] = 284 mOsm/L, soit 4800 mmHg!! (284*17)
    Je n'ai pas compris pourquoi le facteur de [Na+] est 2, et non 5 (ou 3 à la rigueur, si HPO4-- est suffisamment faible...)

    Merci d'avance pour toute tentative de réponse!!

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    sylph

    Re : Coeff [Na+] dans plasma => 2 ou 4?!

    Simple question mathématique

    A = B + C + D + E

    B + C + D + E = 142

    d'où A = 142

    d'où A + B + C + D + E = 2A = 142 + 142 = 2x142 = 284


    Ton facteur 2 et là pour alléger l'écriture

  4. #3
    tail

    Re : Coeff [Na+] dans plasma => 2 ou 4?!

    Bonsoir
    une solution est electriquement neutre; le cation indiqué est Na+, il y a forcement autant d'anion (s'il ne portent qu'une charge) donc la somme des ions cations +anions= 2*nombre de cations

  5. #4
    Alegs

    Re : Coeff [Na+] dans plasma => 2 ou 4?!

    Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa h!!
    Merci à vous deux les gens!!

    Je comprends beaucoup mieux d'où sort ce facteur 2!!
    L'un m'a expliqué mathématiquement et l'autre m'a donné la cause physique, ça m'a aidé à comprendre les deux du coup!

    Il fallait aussi voir que [Na+] est bien le même quelque soit le couple [Na+;anion]!! ...?

    Enfin c'est bon ça me suffit amplement pour l'instant!!

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    sylph

    Re : Coeff [Na+] dans plasma => 2 ou 4?!

    oui c'est une simplification aussi

    En solution tu as :
    Na+ + Cl- + Na+ + HCO3- + Na+ +H2PO42- + 2 Na+ + HPO4-

    [Na+] représente la concentration totale en sodium, c'est a dire les Na+ provenant de tous tes produits

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