Bonjour a tous, je suis en 1er S et voilà mon problème :
" l'équation de la réaction de titrage réaliser en milieu basique entre les couples RCO2-/RCHO et
Ag+ / Ag
est
RCHO + 2Ag + 3HO- => RCO2- + 2 Ag + 2H2O
a) écrivait la demi equation d'oxydoréduction du couple : RCO2-/RCHO
Alors la je trouve un truc bizarre qui ne colle pas avec l'equation que je trouve également bizarre car y'a 2 Ag alors que : Ag+ +e- = Ag ..
Voila merci beaucoup d'avance !
Et alors ? Où est le problème ?
Le ion Ag+ a effectivement besoin de 1 électron pour se transformer en métal Ag. Mais si un réactif organique produit 2 électrons dans une demi-réaction, ces deux électrons pourront réagir avec 2 ions Ag+, et former 2 atomes Ag.
Où est le problème ?
Je me suis mal exprimer alors^^ Mon 1er probléme c'est déja de trouver la demi equation oxydoreduction du couple : RCO2-/RCHO
RCHO + H2O --> RCOOH + 2 H+ + 2 e-
ah excuse moi mais le RCO2- il est passer ou ?
Moi je trouve : RCHO + H2O DONNE RCO2- + 3H+ + e- mais sa ne colle pas avec l'éq.bilan
Bonjour
Si tu te places en milieu basique, il ne faut pas équilibrer avec des H+ ...
Ta demi-équation sera
RCHO + 3 OH- donne RCOO- + 2H2O + 2e-
Cordialement
En milieu basique les acides deviennent des ions. Tu devrais le savoir !
Cela donnerait :
RCHO + 3 OH- --> RCOO- + 2 H2O + 2e-
Ah d'accord je ne savait pas quand milieux basique il ne fallait pas équilibrer avec H+ mais alors avec quoi faut t'il équilibrer en régle général ?
Mais si !
Il faut équilibrer avec H+ !
Mais une fois que ce travail est achevé, tu ajoutes des deux côtés de la flèche, autant de OH- qu'il faut pour faire disparaître les H+ indiqués. Dudit côté, les H+ et les OH- vont se neutraliser et former de l'eau. Mais les OH- resteront intacts de l'autre côté de la flèche.
Dans ton cas, tu avais :
RCHO + H2O --> RCOOH + 2 H+ + 2 e-
Tu rajoutes 2 OH- des deux côtés de la flèche. Cela détruit les 2 H+ de droite, en formant 2 H2O. Tu obtiendras, à titre intermédiaire :
RCHO + H2O + 2 OH- --> RCOOH + 2 H2O + 2 e-
c'est-à-dire :
RCHO + 2 OH- --> RCOOH + H2O + 2 e-
Ce n'est pas fini.
Si on rajoute des OH- pour détruire les H+, il faut aussi en rajouter pour transformer l'acide non dissocié RCOOH en ion RCOO-. Ici il faut rajouter 1 et 1 seul OH- pour transformer 1 RCOOH et 1 RCOO-,
Cela donnera :
RCHO + 3 OH- --> RCOO- + 2 H2O + 2 e-
je suis désolé mais y'a un truc qui ne colle pas :
tu dis au départ on a : RCHO + H2O --> RCOOH + 2 H+ + 2 e-
Or nous tous ce que l'on nous donne c'est le couple :
RCO2- / RCHO
Donc nous devons partir de :
RCHO ...............DONNE RCO2-................
toi tu sort un RCO2H de nul part ...
RCOOH + HO- = RCOO- + H2O
RCOOH est un acide, il peut donc être neutralisé
Il n'est pas question de l'acide RCHO2 comme vous le croyez depuis tout a l'heure lol mais de RCHO
mais en fait je crois que j'ai compris il suffit d'équilibrer avec OH-tout simplement :
RCHO ...............==> RCO2-................
RCHO + OH- ==> RC02- + 2H+ + 2e-
RCHO + 3 OH- ==> RCO2- + 2H2O ( 2H+ + 2OH-) + 2e-
