chimie de l'eau
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 19 sur 19

chimie de l'eau



  1. #1
    invited88ab8ec

    chimie de l'eau


    ------

    bonjour à tous
    je suis étudiant en bts gestion et maitrise de l'eau et je boss actuellement sur des filtres biologiques pour traiter l'eau, dans ce cas la pour traiter les nitrates (NO3).
    Pour cela je nourris les bactéries du filtre avec de l'éthanol et de l'acide phosphorique, après s'être avoir absorber l'oxygène dissous dans l'eau elles absorbent l'oxygène des nitrates. le cycle de l'azote commence alors, le but étant d'obtenir de l'azote gazeux.
    Le problème c'est que j'ai beaucoup de nitrite (NO2) dans l'eau!!!
    et je voudrais savoir quels sont les parametres qui empêchent les bactéries d'effectuer leur cycle ?????

    j'espère que tout est clair et que vous allez pouvoir me répondre !

    -----

  2. #2
    invite61c21e86

    Re : chimie de l'eau

    normalement, une autre bacterie permet de convertir nitrite en nitrate.
    des sites d'aquariofilie peuvent contenir de bonnes infos

  3. #3
    invited88ab8ec

    Re : chimie de l'eau

    je vais allé faire un tour sur ces sites mais je ne veux pas convertir mes nitrites en nitrates mais les diminuer la teneur en nitrate et ne pas avoir de nitrites!!

    merci quand même pour ta réponse

  4. #4
    invite61c21e86

    Re : chimie de l'eau

    le nitrite est une etape dans le cycle de l'azote.

    1 tu enleves les nitrites
    2 tu enleves les nitrates.

    tu devras proceder en 2 etapes!

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invited88ab8ec

    Re : chimie de l'eau

    oui dans le cas de la nitrification mais moi je faire de la dénitrification donc le cycle inverse passer des nitrates aux nitrites au diazote. j'ai peut être oublier de préciser que je suis en milieu anoxique.

  7. #6
    invite61c21e86

    Re : chimie de l'eau

    il est plus facile et courant de faire nitrites -> nitrates -> diazote.

    si tu veux faire l'inverse, je ne te serai pas d'une grande aide!

  8. #7
    invited88ab8ec

    Re : chimie de l'eau

    je ne vois pas comment je pourrais partir des nitrites pour faire des nitrates et ensuite du diazote puisque je n'en est pas dans mon eau brute, elle contient seulement des nitrates et non des nitrites d'où faire une dénitrification.

  9. #8
    HarleyApril

    Re : chimie de l'eau

    Citation Envoyé par matchado Voir le message
    Le problème c'est que j'ai beaucoup de nitrite (NO2) dans l'eau!!!
    bonsoir
    je pense que cette phrase n'est pas claire et qu'il faut comprendre que tu observes la formation de nitrites dans ton processus et en déduis que le cycle de l'azote s'est arrêté
    d'où ta question
    cordialement

  10. #9
    invited88ab8ec

    Re : chimie de l'eau

    oui je sais que le cycle de l'azote c'est arrêté c'est bien ça le problème !
    et je voudrais savoir pourquoi ?
    parce que les nitrites ne sont pas très bon pour la santé a ce que je sache.

    merci pour toutes vos réponses!!

  11. #10
    invité576543
    Invité

    Re : chimie de l'eau

    Citation Envoyé par Pera Voir le message
    il est plus facile et courant de faire nitrites -> nitrates -> diazote.
    Ce n'est pas ce qu'on lit usuellement pour la dénitrification anéorobie. Je pense qu'il y a confusion avec la partie aérobie (d'un aquarium par exemple), où effectivement les nitrites sont oxydés (par des bactéries nitrifiantes).

    En anaérobie, ce qui est pertinent pour la dénitrification (faite par des bactéries dénitrifiantes), le chemin semble être une suite de réductions

    nitrate -> nitrite -> NO -> N2O -> N2

    Un excédent de nitrites est bien un signe d'arrêt de la chaîne dénitrifiante.

    Cordialement,

  12. #11
    invité576543
    Invité

    Re : chimie de l'eau

    Citation Envoyé par matchado Voir le message
    et je voudrais savoir pourquoi ?
    Pas assez de bactéries?

    En aquarium, on dirait par insuffisance de surface pour les bactéries dénitrifiantes.

    Cordialement,

  13. #12
    invited88ab8ec

    Re : chimie de l'eau

    pourtant j'abats beaucoup de nitrate :
    en entrée (eau brute) je suis entre 46-41 grammes d'azote par litres
    et en sortie j'ai une teneur de 11 voir 9 !

    si je n' aurais pas assez de bactéries j aurais quand même ses teneurs??


    et qu'est ce qui fais que le cycle s'arrête au stade nitrite ? est ce que cela peut provenir de mes dosages ?

    j'ai une forte concentration d'algues est ce que cela peut bloquer le cycle nitrite??

  14. #13
    invité576543
    Invité

    Re : chimie de l'eau

    Citation Envoyé par matchado Voir le message
    pourtant j'abats beaucoup de nitrate :
    en entrée (eau brute) je suis entre 46-41 grammes d'azote par litres
    et en sortie j'ai une teneur de 11 voir 9 !

    si je n' aurais pas assez de bactéries j aurais quand même ses teneurs??
    Je ne suis pas spécialiste, mais tout ça va dans le sens que le filtre est insuffisant pour la quantité de nitrates que tu lui enfiles, non? Le filtre fonctionnerait (baisse du taux d'azote) mais il travaillerait au max de ses capacités, et ce qu'il n'arrive pas à traiter se retrouve en nitrites.

    Cordialement,

  15. #14
    invited88ab8ec

    Re : chimie de l'eau

    non désolé de te contredire mais le filtre tourne actuellement à 250 m3/h et à une capacité max de 380 m3/h donc il est loin d'être saturé.


    je commence a désespérer personne ne peux me dire pourquoi le cycle s'arrte au stade nitrite

  16. #15
    HarleyApril

    Re : chimie de l'eau

    s'il n'y a pas de réponse supplémentaire, je te propose de déplacer le fil en biologie demain midi
    qu'en penses-tu ?

  17. #16
    invite1d2685da

    Re : chimie de l'eau

    question bête, mais bon.

    tes bacteries sont sensés faire nitrites -> NO ? ou tu dois utiliser un autre filtre avec des bacteries differentes ?
    Es tu sur de Ethanol + acide phosphorique pour tes bacteries ?

  18. #17
    invite1d2685da

    Re : chimie de l'eau

    Désolé pour le double post, mais on ne peut pas éditer après un certain temps.


    Tout d'abord après qq lectures mon post au dessus est idiot les bactéries font tout le cycle de l'azote et sont très communes. Mea culpa

    Pour ta "nourriture" en général il est utilisé éthanol + acide acétique + un apport léger de phosphate
    Ton acide phosphorique semblant jouer ce rôle néanmoins l'acide acétique permet un apport de carbone pour les bactéries, qu'il ne peut remplacer.
    Est-ce que ton EtOH suffit comme source de carbone ?

    Et la ou je suis étonné c'est le 250m3/h ce qui fait 6000m3/J
    Soit une des plus grosses usine de dénitrification biologique de France ?
    Un tel debit, n'entraine t' il pas une trop grande hausse d'oxygenation de l'eau et donc un arrêt de la denitrification ?

  19. #18
    invited88ab8ec

    Re : chimie de l'eau

    exact pour le débit journalier mais je ne peux pas t'en dire plus dsl

    je vais deplace cette consertion dans la partie biologie
    merci a tous pour vos reponse

  20. #19
    invited88ab8ec

    Re : chimie de l'eau

    pour repondre a tes questions gnarf

    non car je suis en milieu anoxique de plus l'eau n'est pas remuer avant le filtre mais apres via une cascade pour justement la reoxygené et libere l'azote qui pourrait encore y avoir.

    et oui je pense que mon ehtanol donne assez de carbone pour mes petites bacteries apres je peux regler mes dosages mais normalement mes calculs sont bon donc je n'ai pas de souci de ce cote la .

    ce qui minquiete le plus c'est l'acide phosphorique car je ne connais pas ca concentration donc pas exactement ca dillution !!!

    c'est paut etre ca qui cose des problèmes.

    que pensez vous des algues est que une trop forte dco peut etre a l'origine de l'arret du cycle??

Discussions similaires

  1. Chimie de l'eau
    Par inviteb08c7444 dans le forum Chimie
    Réponses: 4
    Dernier message: 14/07/2007, 12h02
  2. chimie minerale et reaction avec l'eau
    Par invitef6dd66c1 dans le forum Chimie
    Réponses: 1
    Dernier message: 20/04/2007, 18h38
  3. Chimie 4ème, remplacer de l'eau par de l'oxygène
    Par invite1aaceaf4 dans le forum Chimie
    Réponses: 4
    Dernier message: 17/01/2007, 16h56
  4. Réponses: 2
    Dernier message: 18/11/2005, 02h00