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polyacides



  1. #1
    dindontif

    polyacides


    ------

    bonjour a tous !
    j'ai besion d'aide pour me debloquer un probleme de chimie analytique :
    il s'agit de trouver des relations qui relient les différentes concentrations d'un diacide dont la premiere acidité est faible et l'autre chiffré par un pka !

    ensuite on doit negliger OH- et trouver une relation permettant de calculer le PH :

    moi j'ai fait :
    1/ produit ionique de l'eau
    2/ electroneutralité : AH- + 2A-- + OH- = H+
    3/ consevation de la matiere : AH2 + AH- +A-- = C
    4/ le ka= (A--)x(H+)/ (AH-)

    si on neglige OH- : 2/ devient : AH- + 2A-- = H+
    ET LA JE BLOQUE !!!!!!! aidez moi svp !

    -----

  2. #2
    moco

    Re : polyacides

    Tu poses qu'il y a deux équilibres, dotés de deux constantes Ka.
    (1) H2A <--> H+ + HA- ; K1 = [H+][HA-]/[H2A]
    (2) HA- <--> H+ + A2- ; K2 = [H+][A2-]/[HA-]
    Tu remarques que j'écris H2A là où tu écris AH2. Vielle habitude chez moi...

    Tu utilises d'abord la relation de conservation de la matière, à savoir :
    c = [AH2] + [AH-] + [A2-]
    et tu exprimes tout en fonction du seul [A2-]. Cela donne
    c = [H+][HA-]/K1 + [HA] + [A2-] =
    = [HA]([H+]/K1 + 1) + [A2-] =
    = ([H+][A2-]/K2)([H+]/K1 + 1) + [A2-] =
    = [A2-]([H+]2/K1K2 + [H+]/K2 + 1)
    J'appelle (3) cette dernière relation.

    Tu utilises ensuite l'électronégativité : [H+] = [AH-] + 2 [A2-].
    Tu te débarrasses de HA- en le remplaçant par une fonction de [A2-] et de K2, comme on l'a fait plus haut. cela donne :
    [H+] = [H+][A2-]/K2 + 2 [A2-].
    D'où : A = [H+]/([H+]/K2 + 2)

    Tu introduis ce A dans (3), et tu tires une relation qui relie C et [H+], et c'est ce que tu cherches. L'ênnui, c'est qu'on obtient une rfelation du 3ème degré en [H+], et que ce problème est insoluble.

    Il faut sans doute faire une simplification, par exemple imaginer que [AH2] est négligeable.
    Tu recommences tous les calculs sans ce terme. Tu dois t'en sortir, avec une équation du 2ème degré.
    Vas-y ! Moi je fatigue !

  3. #3
    dindontif

    Re : polyacides

    merçi !!oui comme la premiere acidité est forte je neglige AH2 et j'obtiens une equation du second ordre .

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