Recherche thèse chimie organique

[invite0243def9]

Bonjour à tous !

Je suis actuellement en dernière année de cursus ingénieur chimie (CPE Lyon) et commence à m'inquiéter de me trouver une thèse en chimie organique pour la rentrée prochaine...
Je me spécialise en chimie médicinale, et voudrais travailler en recherche en industrie plus tard. Je suis relativement peu attiré par le domaine du public, mais bon il semble que je vais avoir du mal à y échapper si je veux avoir du taff...
Je voudrais savoir quelques petits trucs :
- est-ce si compliqué de trouver une thèse en industrie ? Comment faire ?
- et pour une thèse en labo universitaire, pareil, comment faire ? Il semblerait qu'il faille contacter directement les labo pour avoir des sujets de thèse, et non l'inverse... Et puis quels sont mes espoirs d'être accepté, notamment pour des bourses d'état, sachant que je n'aurais que mon diplome d'ingé (et que mon dossier a été refusé l'année dernière pour glisser en M2R...).

Je m'adresse particulièrement à Cephalotaxine, d'après tes posts et ton profil, tu as l'air parfaitement apte à m'aider.

Merci !!!
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[shaddock91]

Bonjour. Pour avoir été spectateur depuis l'industrie de ce genre de situation, un des problèmes majeurs est la confidentialité. La confiance envers le thésard, soumis à une clause de confidentialité n'est pas en cause, mais comment donner un sujet sensible digne d'intérêt dont les résultats seront versés dans le domaine public c'est à dire entre les mains de la concurrence.

Quelques cas de figure:

- les résultats de la recherche n'intéressent pas l'entreprise, dans ce cas la publication est un moindre mal pour l'entreprise, mais elle informe la concurrence de cette activité.

- les résultats de la recherche intéressent l'entreprise. Dans ce cas, l'entreprise peut procéder à une demande de dépôt de brevet avant la publication de la thèse, sachant que la demande de dépôt de brevet sera publiée 18 mois plus tard. Pour éviter que les résultats ne filtrent à l'issue de la soutenance de la thèse, l'industriel peut demander une soutenance à huis-clos. Ces restrictions ne seront pas sans conséquence pour le "docteur" qui recherchera immédiatement du travail, qui sera soumis à cette obligation de réserve sur le contenu de cette thèse, dans le contexte d'un entretien d'embauche par exemple.

L'idéal pour le thésard étant de se faire embaucher par la société qui l'a accepté.

[invite0243def9]

Bonjour. Pour avoir été spectateur depuis l'industrie de ce genre de situation, un des problèmes majeurs est la confidentialité. La confiance envers le thésard, soumis à une clause de confidentialité n'est pas en cause, mais comment donner un sujet sensible digne d'intérêt dont les résultats seront versés dans le domaine public c'est à dire entre les mains de la concurrence.

Quelques cas de figure:

- les résultats de la recherche n'intéressent pas l'entreprise, dans ce cas la publication est un moindre mal pour l'entreprise, mais elle informe la concurrence de cette activité.

- les résultats de la recherche intéressent l'entreprise. Dans ce cas, l'entreprise peut procéder à une demande de dépôt de brevet avant la publication de la thèse, sachant que la demande de dépôt de brevet sera publiée 18 mois plus tard. Pour éviter que les résultats ne filtrent à l'issue de la soutenance de la thèse, l'industriel peut demander une soutenance à huis-clos. Ces restrictions ne seront pas sans conséquence pour le "docteur" qui recherchera immédiatement du travail, qui sera soumis à cette obligation de réserve sur le contenu de cette thèse, dans le contexte d'un entretien d'embauche par exemple.

L'idéal pour le thésard étant de se faire embaucher par la société qui l'a accepté.

Merci pour ces infos, je n'en avais pas du tout idée.
Le peu d'expérience que j'ai là-dessus concerne mon année de césure dans une compagnie pharma, et mon rapport était censuré, mes molécules ne ressemblaient à rien, mais mon travail sera qd meme publié et breveté d'ici quelques mois...
Je suis bien conscient que la thèse se place à une échelle bien plus grande, mais il n'est pas envisageable de rédiger une thèse confidentielle ou censurée ?
Et pourquoi le fait d'avoir ses restrictions peuvent être un frein à l'embauche ? Le mec faisant l'entretien veut absolument avoir tous les détails de tes travaux de thèse ?

Donc en gros, si je comprends bien, au départ les industries n'aiment pas trop avoir des thésards car ils doivent imposer la confidentialité et ont moyennement confiance, et à la fin la compagnie suivante (qui pourrait pourtant comprendre le problème) tire la gueule quand on peut pas tout lui montrer...
En gros tout le monde est perdant dans l'histoire, surtout le pauvre thésard...

[shaddock91]

Il ya d'autre forme d'entretien d'embauche que celle qui consiste à débattre du contenu d'une thèse.

On peut par exemple te présenter une structure d'une molécule assez alambiquée et te brancher sur la rétrosynthèse. Pour le recruteur, il ne s'agira pas seulement de contrôler tes connaisssances en orga, mais aussi d'apprécier ta méthodologie, même si tu n'arrives pas au bout.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite0243def9]

oui ca ca me parait plus plausible, plus classique comme technique d'entretien...

Enfin pour resumer, selon toi, les theses en industrie ne sont vraiment pas monnaie courante... et puis je suppose qu'avec la merde actuelle, elles sont encore moins enclin que d'habitude a subventionner et/ou payer des thesards, nan ?

[vpharmaco]

Bonjour à tous !

Je suis actuellement en dernière année de cursus ingénieur chimie (CPE Lyon) et commence à m'inquiéter de me trouver une thèse en chimie organique pour la rentrée prochaine...
Je me spécialise en chimie médicinale, et voudrais travailler en recherche en industrie plus tard. Je suis relativement peu attiré par le domaine du public, mais bon il semble que je vais avoir du mal à y échapper si je veux avoir du taff...
Je voudrais savoir quelques petits trucs :
- est-ce si compliqué de trouver une thèse en industrie ? Comment faire ?
- et pour une thèse en labo universitaire, pareil, comment faire ? Il semblerait qu'il faille contacter directement les labo pour avoir des sujets de thèse, et non l'inverse... Et puis quels sont mes espoirs d'être accepté, notamment pour des bourses d'état, sachant que je n'aurais que mon diplome d'ingé (et que mon dossier a été refusé l'année dernière pour glisser en M2R...).

Je m'adresse particulièrement à Cephalotaxine, d'après tes posts et ton profil, tu as l'air parfaitement apte à m'aider.

Merci !!!

Bonjour,

Pour ce qui est de trouver des thèses CIFRE dans l'industrie pharma, je te souhaites bon courage ! Mise à part Servier qui financent quelques thèses sous formes de bourses (je ne crois pas que ce sois des contrats CIFRE), je ne connais pas d'autres big pharma qui embauchent des thésards (si Servier t'interesse, le CERMN à Caen bosse pas mal avec eux).
Après pour ce qui est de la confidentialité, ce n'est pas un problème si tu veux faire carrière dans le privé, d'autant plus que tu as des chances d'étre inventeur sur des brevets.

Pour trouver des thèses dans le public avec des financement MRT, il te suffit de regarder le site de différentes écoles doctorales, les sujets de thèse devant apparaitre d'ici mai-juin. Après, à toi de défendre ton dossier ! (tu fais ton stage de fin d'étude dans un labo de recherche ?)
Après, tu peux trouver d'autres thèses en orga en regardant sur le site de l'ABG, sur celui du CEA...

A+

[invite64a0c106]

Bonjour,

Alors si tu penses que tu trouvera plus facilement un boulot en chimie organique dans le domaine académique que dans l'industrie tu te trompes. Il y a très peu de postes pour beaucoup de candidats (80 dossiers pour 1 poste). Sachant qu'il n'y a pas de création de poste mais qu'on ne remplace que ceux qui prennent leur retraite et qu'ils sont presque tous partis je te laisses en tirer la conclusion.

[jgiovan]

Salut,

Si tu as un bon dossier ca ne devrait pas être si difficile. Il te faut tout d'abord faire le tour des labos qui t'intéressent (à CPE ou ailleurs).
Ce sont en général les directeurs de labos qui se chargent de trouver les financement auprès des entreprises avec lesquelles ils collaborent.
Par principe on ne peut faire une bonne thèse que dans un bon labo avec un bon directeur de thèse. Ces gens la ont un excellent réseau dans l'industrie.

Etant ingénieur tu peux bénéficier des financements BDI qui ne coutent pas cher aux entreprises. Tu peux tenter de contacter les entreprises directement mais il y a peu de chances de réussite en France.

Sinon il te reste la solution de l'étranger. CPE a beaucoup d'accords avec des universités étrangères et envoie de grands nombres de stagiaires dans l'industrie.

Pas trop loin de Lyon il y a la Suisse. Les boites comme Novartis ou Roche mais certainement aussi Firmenich ou Givaudan accueillent pas mal de thésards. Reste à régler le problème de l'inscription universitaire, en Suisse ou en France.

Quant au problème de la confidentialité de la thèse, c'est très variable. Les boites envoient souvent les thésards "au casse-pipe" sur des sujets relativements fondomentaux et/ou exploratoires. Ils préfèrent souvent garder les sujets "chauds" en interne. Idem qu'avec les stagiaires : on leur donne un projet pas urgent qu'on n'a pas le temps de traiter soi-même.

J'ai fait ma thèse en labo universitaire en collaboration avec une boite pharma et j'en ai été très content. J'ai effectué la totalité de ma carrière dans le privé, ce qui était mon objectif de départ.

Quant à se faire embaucher par la boite qui a financé le thèse, c'est très aléatoire. Notamment parce que les boites pharma n'embauchent pas les thésards directement mais exigent plusieurs années de post-doc à l'étranger.