Eluant et CCM .

[invite61942757]

Bonjour , pour choisir le meilleur solvant pour une séparation sur une plaque CCM , il faut préparer des solutions de l'échatillon dans différent solvants , en concentration d'environ 2 à 5% en volume , puis à l'aide d'une micropipette on dépose une goutte de chaque solution sur une plaque , chacune séparée de 1 Cm . Le meilleur éluant est celui qui , lorsqu'il a terminé sa migration , a entrainé LE SOLUTE à une distance d'environ la moitié de celle qu'il a parcourue .
De quelle soluté s'agit il ? du soluté le plus polaire ?
Merci d'avance.
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[invite7cd5a1d4]

A priori, étant donné ce que tu as écris, tu as plutôt un seul produit dans ton échantillon.

Si tu as plusieurs composés, tu regardes si tu as des anneaux bien séparés.

[invite094366ea]

Si ton soluté est polaire, c'est le solvant polaire qui va l entraîner!

[persona]

Si ton soluté est polaire, c'est le solvant polaire qui va l entraîner!

Et si ton soluté n'est pas polaire, c'est le solvant polaire qui va l'entraîner le plus loin !!!
En effet, le principe de la chromatographie sur couche mince de silice (ou d'alumine) est le suivant :
Le soluté se fixe sur les sites actifs de la silice (sites très polaires). Il se fixe d'autant plus solidement qu'il est polaire. L'éluant déplace le soluté des sites actifs de la silice en prenant sa place. Un éluant peu polaire n'arrivera donc pas à déplacer un soluté polaire. En revanche, un éluant très polaire arrivera à déplacer tous les solutés. Si on veut séparer plusieurs solutés, il faut donc choisir un éluant assez polaire pour déplacer certains solutés (sinon ils restent tous au bas de la plaque, et ils ne sont donc pas séparés) et assez peu polaire pour ne pas les déplacer tous complètement (sinon ils se retrouvent tous dans le front de l'éluant (et ils ne sont pas non plus séparés).

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite61942757]

Merci beaucoup pour vos réponses .
Persona , j'ai lu que lorsque la plaque sur laquelle on a déposé l’échantillon est placée dans la cuve, l’éluant monte à travers la phase stationnaire, essentiellement par capillarité. En outre, chaque composant de l’échantillon se déplace à sa propre vitesse derrière le front du solvant. Cette vitesse dépend d’une part, des forces électrostatiques retenant le composant sur la plaque stationnaire et, d’autre part, de sa solubilité dans la phase mobile.(Référence :http://www.ac-nancy-metz.fr/enseign/.../CHROMATO.html) .
Puisque la vitesse de migration d'un soluté dépend de sa solubilité dans la phase mobile => un solvant apolaire est le solvant qui va entraîner le soluté apolaire le plus loin. Ceci dit , je ne crois pas que ton raisonnment est faux , mon prof raisonne de la même façon .Je ne comprend pas pourquoi mon raisonnement est faux . Merci pour votre aide .

[invite656c8f81]

ton raisonnement est juste chromeVI, un eluant peu polaire va entrainer un composé peu polaire assez haut sur la plaque. Mais un solvant tres polaire aussi.
Le problème c'est qu'en général, tu as des mélanges de composés polaires et faiblement polaires que tu veux séparer.
Si tu utilises un eluant peu polaire, seul les composés peu polaires vont migrer, les autres auront du mal à décoller et à être séparés.
si tu utilises un eluant tres polaire, tu sortiras tout, tout de suite, sans rien séparer.

Lorsque tu fais une colonne chromato (c'est le meme principe) sur gel de silice, tu vas utiliser plusieurs eluant. Tu commenceras par exemple par du toluene pour sortir les molecules les moins polaires qui t'interessent, puis tu ajoutes 1 ou2% de methanol a ton eluant pour pouvoir obtenir les composés les plus polaires, qui ont plus d'affinités pour la silice..

[Fajan]

Attention de ne pas confondre plusieurs choses :

La chromatographie par déplacement : ou l'éluant entre en compétition avec le soluté pour s'accrocher sur la phase mobile.

La chromatographie par élution : ou l'éluant entraine le soluté parceque celui ci est partiellement soluble dans l'éluant

[invite61942757]

Merci beaucoup pour vos réponses .

Attention de ne pas confondre plusieurs choses :

La chromatographie par déplacement : ou l'éluant entre en compétition avec le soluté pour s'accrocher sur la phase mobile.

La chromatographie par élution : ou l'éluant entraine le soluté parceque celui ci est partiellement soluble dans l'éluant

La chromatographie par déplacement est rencontré dans quel type de chromatographie ? CCM ? chromatographie d'échange d'ions ? chromathographie sur papier ? sur colonne ?
même question pour la chromatographie par élution .
Merci beaucoup .

[invite490d72de]

Juste en passant, en prinicipe, on fait des ccm avant de monter une colonne. Ainsi on ajuste la polarité de l'éluant pour s'adapter à la séparation qu'on veut faire. Dans ce cas sur la ccm on repère le produit qu'on veut sortir pur et on estime qu'un Rf de 0.3 est bon pour avoir une bonne séparation. Mais il faut aussi que les taches soient bien séparée.

[invite61942757]

Bonjour et merci .
Pouvez vous (s'il vous plait) répondre à ma dernière question ?
Merci .