Transition vitreuse et fusion
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Transition vitreuse et fusion



  1. #1
    invite5a801f5d

    Transition vitreuse et fusion


    ------

    Bonsoir à tous!

    Je sollicite votre aide pour deux questions concernant le cours de polymères

    En effet, j'avais noté les deux questions lors de l'année scolaire mais pas les réponses ( moment de distraction dirais je )

    1) Pour quelles raisons est il nécessaire de connaitre le lieu et le climat de destination d'une application avant de choisir un polymère?

    ==> cela doit avoir avec le fais que la TG ( transition vitreuse ) est différente selon le climat et qu'il y a des propriétés mécaniques différentes selon la température qu'il fait

    Mais bon je ne sais pas si je suis a coté de la plaque....

    2) Comment peut on influencer la TG ( transition vitreuse ) et la TF ( fusion ) d'un polymère?

    Alors là.....


    Merci de votre aide

    -----

  2. #2
    invite5a801f5d

    Re : Transition vitreuse et fusion

    Un petit up

  3. #3
    invite38235eee

    Re : Transition vitreuse et fusion

    Pour la 1, tu as raison. En deça et au dessous de la transition vitreuse, les propriétés d'un polymère peuvent changer dramatiquement.

    Si par exemple on choisis un polymère pour ses propriétés élastique (donc en haut de TG) et qu'on ammène ce polymère dans un environnement très froid (le Québec par exemple), celui-ci pourrait subir une transition de phase (de deuxième ordre). C'est-à-dire qu'il passe de l'état caoutchoutique à l'état vitreux. Il devient alors très cassant et plus du tout élastique. Ce phénomène se produit lorsque les chaînes polymères ne peuvent plus glisser les unes sur les autres.


    Pour la 2, il y a quelques méthodes pour influencer la TG.

    - Habituellement, plus la masse du polymère est élevée, plus la TG sera élevée (les chaînes sont plus difficiles à faire glisser). Donc, en changeant la longueur de chaîne, on change la TG.

    - Il est possible d'introduire une impuretée dans le polymère (soit un autre polymère ou un composé quelconque, on appelle cette impureté "plastifiant"). Habituellement, ceci a pour effet de diminuer l'ordre dans le polymère et d'augmenter le volume libre, ce qui va diminuer sa TG.

    - Finalement, il est possible de modifier chimiquement le polymère, par exemple en ajoutant ou en modifiant un groupement fonctionnel. Ceci a pour effet de changer les interactions entre les chaines et de modifier la TG.

    Il y a sûrement d'autres méthodes, mais je ne suis pas un spécialiste des polymères...

  4. #4
    invite2313209787891133
    Invité

    Re : Transition vitreuse et fusion

    Bonjour

    Le climat ne peut pas avoir d'influence sur la TG, c'est une grandeur donnée.
    Lorsqu'un polymère est refroidit en dessous de sa TG il devient soudain plus rigide et plus cassant. Donc si on veux faire une pièce qui ne soit pas cassante et qu'on veux l'utiliser en plein hiver à -30°C que faut il faire ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite38235eee

    Re : Transition vitreuse et fusion

    Citation Envoyé par Dudulle Voir le message
    Le climat ne peut pas avoir d'influence sur la TG, c'est une grandeur donnée.
    J'avais loupé la partie où themask41 affirmait que la TG variait selon le climat!

    Bien sûr, ce n'est pas vraiment le cas... Par contre, je pense qu'il est important de mettre de l'emphase sur le fait que la TG n'est pas vraiment une propriété thermodynamique comme les autres. En effet, la méthode de mesure (comme la vitesse de refroidissement) et l'historique du système peuvent changer considérablement la TG observée. Ceci provient du fait que l'état vitreux n'est pas thermodynamiquement stable et qu'il existe pour des raisons cinétiques.

    Par exemple, le polyéthylène (non-réticulé) n'aura pas le même degré de cristallinité dépendamment de la température ambiante et de la méthode de fabrication. Ceci aura pour effet d'influencer la plage de température à laquelle la transition vitreuse sera observée. Dans plusieurs cas, on ne l'observe tout simplement pas.

    Mais bon, je pense que ce n'est pas le but de la question initiale, il est inutile de vouloir couper les cheveux en quatre... . Je ne veux pas démarrer un débat alors que mes connaissances sur le sujet sont limitées!

  7. #6
    invite5a801f5d

    Re : Transition vitreuse et fusion

    Citation Envoyé par Dudulle Voir le message
    Bonjour

    Le climat ne peut pas avoir d'influence sur la TG, c'est une grandeur donnée.
    Lorsqu'un polymère est refroidit en dessous de sa TG il devient soudain plus rigide et plus cassant. Donc si on veux faire une pièce qui ne soit pas cassante et qu'on veux l'utiliser en plein hiver à -30°C que faut il faire ?
    Avant tout, merci à vous deux d'avoir répondu

    Pour répondre à ta question Dudulle, et si j'ai bien compris , la pièce utilisée devra avoir un TG inférieur à - 30 °C pour pas qu'il ne soit cassant?

    Alors j'en profite en étant sur ce forum car j'ai d'autres questions mais d'ordre Biochimique :

    Pourquoi les acides aminés, lors de la synthèse des protéines, sont TOUS de la série L?

    Lors du catabolisme du glucose dans un muscle humain les cellules peuvent produire de l'acide lactique alors que cette molécule comporte encore un grand potentiel énergétique. PQ la cellule est elle obliger de gaspiller cette énergie?

    Une fille un peu enveloppé mange des bonbons sur un canapé. Sa mère lui conseille d'arrêter si elle ne vx pas voir sa couche graisseuse augmenter mais la fille répond qu'elle mange du sucre et non du beurre et que de plus elle ira courir une demi heure pour perdre du poid ==> je dois commenter le plus possible

    Mais je n'ai pas compris ce que l'on me demandais, surement expliquer les réactions qui se passe....

    Merci pour votre aide

    themask41 - Roubaix

  8. #7
    Gramon

    Re : Transition vitreuse et fusion

    il faut ouvrir un nouveau fil de discussion, c'est plus pratique.

  9. #8
    invite5a801f5d

    Re : Transition vitreuse et fusion

    Citation Envoyé par Gramon Voir le message
    il faut ouvrir un nouveau fil de discussion, c'est plus pratique.
    ok merci beaucoup

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