Besoin d'Aide DM .
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Besoin d'Aide DM .



  1. #1
    Altazio-Creed

    Besoin d'Aide DM .


    ------

    Salut à Tous !

    Bon voila pour la rentrée je dois faire un DM de Chimie donc j'ai deja commencer mais il y a 4 question et ou je bloque et ou j'ai besoin d'aide Svp ! :S

    Exo 1 :

    Lorsuq'on veut disposer au laboratoire d'une solution aqueuse stable contenant des ions Fer (II) de Formule Fe2+, on la prépare en dissolvant du sel Mohr dans l'eau.
    Le sel de Mohr est un solide ionique de formule statistiques : (NH4 )2Fe(SO4)2,6H2O . Sa masse molaire est M=392.1g.mol^-1.

    4) Que signifie l'expression "solution aqueuse stable " ?
    5) Déduire de la formule du sel Mohr que l'élèment fer s'y trouve sous la forme d'ions Fe 2+.
    6) Que signifie la présence de 6H2O dans la formule ?.
    4) Ecrire l'équation de dissolution du sel Mohr dans l'eau.


    Voila j'y arrive vraiment pas :S Merci d'avance tout le monde !

    -----

  2. #2
    sfnsfn2

    Re : Besoin d'Aide DM .

    une solution stable lorsque les substances qui forment cette solution restent et ne disparaitre pas.
    si on pose x le degrés d'ionisation du fer dans ce composé,
    2*1 (NH4 donne un ion NH4+ donc *2= +2) + x (Fe) + 2*-2 ( sulfate SO4 donne un ion SO[4]2-) + 0*6 (H2O Neutre)=0 (charge totale du composé). la solution de cette équation donne x= +2.
    la présence de 6H2o signifie que le composé est hydraté (hexahydraté).
    (NH4 )2Fe(SO4)2---------- 2 NH4+ + Fe2+ + 2 SO4 2-

  3. #3
    Altazio-Creed

    Re : Besoin d'Aide DM .

    Pour cette question

    5) Déduire de la formule du sel Mohr que l'élèment fer s'y trouve sous la forme d'ions Fe 2+.

    J'ai pas tout compris à ce que t'a mis mec :S

    Ou sinon Merci beaucoup !

  4. #4
    sfnsfn2

    Re : Besoin d'Aide DM .

    pour ton composé:
    en solution le NH4 donne une charge positive et on a deux donc la charge totale est +2
    le fer inconnu x
    le sulfate SO4 donne une charge négative -2 et on deux donc -4
    l'eau est neutre
    la charge du composé est neutre
    +2+x-4=0
    on trouve x=+2

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Altazio-Creed

    Re : Besoin d'Aide DM .

    Merci et j'aurais besoin d'aide pour la dernière question c'est

    5) On veut préparer 100 mL d'une solution de concentration en soluté apporté de 0,10mol.L -1 . Quelle masse de sel de Mohr doit-on mettre en solution ?

    Voila merci d'avance !

    Et merci beaucoup

  7. #6
    Duke Alchemist

    Re : Besoin d'Aide DM .

    Bonsoir.

    Tu connais la concentration C et le volume V de la solution. Tu en déduis la quantité de matière n en sel de Mohr que tu dois prélever pour la préparation de la solution.

    Tu connais la formule brute du composé, tu peux calculer la masse molaire de celui-ci.

    Connaissant n et M, tu déduis la masse m à dissoudre.

    Duke.

  8. #7
    RuBisCO

    Re : Besoin d'Aide DM .

    On rappelle les formules de la boite à outils du chimiste :

    avec en mol, en g et en g.mol-1

    avec en mol.L-1 et en L.
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  9. #8
    Altazio-Creed

    Re : Besoin d'Aide DM .

    Ja galère quand meme pour trouver la masse de Sel de Mohr :S

    J'ai fais :

    n =C*V
    n = 0.10 * 0.10
    n = 0.01 mol

    et après j'ai fais :
    m=n*M
    m=0.01*0.10
    m= 0.001 g

    Donc c'est surement faux :S mais j'ai trouver que sa donc merci de m'indiquer ou sont mes erreurs si j'ai faux ^_^

    Merci d'avance tout le monde !

  10. #9
    Duke Alchemist

    Re : Besoin d'Aide DM .

    Bonjour.

    Quelques corrections directement dans la citation
    Citation Envoyé par Altazio-Creed Voir le message
    Ja galère quand meme pour trouver la masse de Sel de Mohr :S

    J'ai fait :

    n =C*V
    n = 0.10 * 0.100
    n = 0.010 mol ( pour les chiffres significatifs )

    et après j'ai fait :
    m=n*M
    m=0.01*0.10 Dans l'énoncé, il est écrit : M = 392,1g/mol
    m= 0.001 g qui est en effet beaucoup trop faible pour être pesé
    Duke.

  11. #10
    Altazio-Creed

    Re : Besoin d'Aide DM .

    Donc si j'ai bien compris sa fais :

    n =C*V
    n = 0.10 * 0.10
    n = 0.01 mol

    et après je fais :

    m=n*M
    m=0.01*392,1g
    m= 39.21 g

    C'est sa ?
    Merci d'avance !

  12. #11
    Duke Alchemist

    Re : Besoin d'Aide DM .

    J'aurais plutôt dit 3,921g
    " x 0,01 = / 100 "

    Qui est à arrondir selon la balance utilisée...

    Duke.

  13. #12
    Altazio-Creed

    Re : Besoin d'Aide DM .

    Donc sa fais 3.921 * 10 -1 g

    C'est sa ?
    Merci d'avance et merci beaucoup

  14. #13
    Duke Alchemist

    Re : Besoin d'Aide DM .



    Non... cela fait 3,921g

    C'est la précision de la balance qui t'a perturbée ?
    Ce que je voulais dire, c'est que si ta balance est précise à 0,01g près ce sera "3,92g" si c'est à 0,1g près, ce sera "3,9g".
    M'enfin, ce n'est pas pour l'exercice mais seulement pour te faire un peu cogiter sur la signification d'un résultat...


    La réponse "théorique" attendue est bien 3,921g

    Cordialement,
    Duke.

  15. #14
    Altazio-Creed

    Re : Besoin d'Aide DM .

    J'ai encore besoin d'aide Svp
    C'est la dernière question .
    6) Etablir la liste de la verrerie nécessaire pour diluer cette solution afin d'obtenir 200 mL de solution de concentration en Ion Fe ^2+ égale à 1.5 . 10 ^-2 mol.L ^-1 .

    MERCI D'AVANCE ¡

  16. #15
    RuBisCO

    Re : Besoin d'Aide DM .

    Quelle est la concentration de la solution mère en Fe2+ ?
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  17. #16
    Altazio-Creed

    Re : Besoin d'Aide DM .

    Citation Envoyé par RuBisCO Voir le message
    Quelle est la concentration de la solution mère en Fe2+ ?
    Hein ? Je sais pas

  18. #17
    RuBisCO

    Re : Besoin d'Aide DM .

    Et la concentration de la solution mère en sel de Mohr ?
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  19. #18
    Altazio-Creed

    Re : Besoin d'Aide DM .

    Ba je sais pas U_u

  20. #19
    RuBisCO

    Re : Besoin d'Aide DM .

    Tu dois pas comprendre ma question : c'est quoi la solution qu'on doit diluer (la solution mère) ?
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  21. #20
    Altazio-Creed

    Re : Besoin d'Aide DM .

    On doit diluer le sel je pense (Mohr)
    Voir question d'avant

  22. #21
    RuBisCO

    Re : Besoin d'Aide DM .

    Bon, le matériel pour une dilution (pas dissolution, donc c'est à partir d'une solution)
    On a la relation

    Matériel :
    - une pipette jaugée de volume ou à défaut plusieurs pipettes gradués et jaugée (on fait plusieurs pipettages)
    - une fille jaugée de volume
    - un bécher pour pipetter (pas dans le flacon d'origine)
    - une propipette (poire à pipetter pour ne pas utiliser la bouche)
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  23. #22
    Altazio-Creed

    Re : Besoin d'Aide DM .

    Ok Merci !
    La question d'avant c'était : On veut préparer 100 mL d'une solution de concentration en soluté apporté de 0.10 mol.L^-1 . Quelle masse de sel de Mohr doit on mettre en solution ?

    Donc j'pense que c'est le sel ^_^
    Bref merci

  24. #23
    RuBisCO

    Re : Besoin d'Aide DM .

    Moi, je dirais plus que c'est la solution préparée lors de cette question.
    Donc il te reste plus qu'à résoudre :
    =0,1 mol.L-1
    =1,5.10-2 mol.L-1
    =0,200 L
    donc ...
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  25. #24
    Altazio-Creed

    Re : Besoin d'Aide DM .

    A cette question j'ai trouver 3.921 g de Sel

  26. #25
    RuBisCO

    Re : Besoin d'Aide DM .

    On ne te demande pas de trouver une masse de sel, mais un volume de solution.
    Dilution se rapporte à un liquide ou une solution dans de l'eau, dissolution un solide ou un corps dans de l'eau.
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  27. #26
    Altazio-Creed

    Re : Besoin d'Aide DM .

    Quelle masse de Sel

    Faut bien calculer une masse et non un volume
    Cf : Voir ce qu'a fais Duke Alchemiste ..

  28. #27
    RuBisCO

    Re : Besoin d'Aide DM .

    Mais il s'agit pas de la même question :
    - la première partie consistait à préparer la solution mère : on pèse, on ajoute l'eau et on agite.
    - la seconde (la question que je traite) est la préparation d'une solution fille par dilution : je prélève de la solution mère, j'ajoute de l'eau et je mélange.

    C'est quand même plus simple : pour préparer une solution à 0.5 mol.L-1 de NaOH par exemple, c'est plus simple de partir d'une solution à 1 mol.L-1 que de faire tous les calculs pour avoir une masse à peser.
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  29. #28
    Altazio-Creed

    Re : Besoin d'Aide DM .

    Je suis largué
    Est ce que vous pouvez me mettre tout les trucs pour la question : On veut préparer 100 mL d'une solution de concentration en soluté apporté de 0.10 mol.L^-1 . Quelle masse de Sel de Mohr doit on mettre en solution?

  30. #29
    RuBisCO

    Re : Besoin d'Aide DM .

    En fait, je crois que tu t'es embrouillé dans les questions :
    Citation Envoyé par Altazio-Creed Voir le message
    On veut préparer 100 mL d'une solution de concentration en soluté apporté de 0.10 mol.L^-1 . Quelle masse de Sel de Mohr doit on mettre en solution?
    Dans cette question, il est bien question de calculer une masse, est Duke Alchimist l'a bien expliqué : http://forums.futura-sciences.com/ch...ml#post3233031
    Citation Envoyé par Altazio-Creed Voir le message
    Etablir la liste de la verrerie nécessaire pour diluer cette solution afin d'obtenir 200 mL de solution de concentration en Ion Fe ^2+ égale à 1.5 . 10 ^-2 mol.L ^-1 .
    Dans cette question, il faut calculer un volume de solution a prélever avec .
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  31. #30
    Altazio-Creed

    Re : Besoin d'Aide DM .

    Ah ba voila Merci Beaucoup ! Donc il reste à calculer Vm et c'est bon.
    Merci Beaucoup !!!!

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