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probleme concentration molaire



  1. #1
    juju78

    probleme concentration molaire


    ------

    bonjour

    l'etiquette d'une solution comerciale d'acide formique est donné ci-contre(je vois pas a quoi ca sert parceque je ne trouve pas beaucoup dinfo).80% est le titre massique de cette solution: cela siginfie que dans 100g de solution, on a dissous 80g d'acide formaique. on rappel par ailleur la masse volumique de l'eau;P eau=1.00.10puissance3 g.L-1

    determiner la concentration molaire C d'acide formique de cette solution commerciale

    j'ai demander la solution donc moi je recherche plutot une aide sur le ressonemen kon maide a commencer parceke je suis vraiment bloquer

    merci davance

    -----

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  3. #2
    ferji

    Re : probleme concentration molaire

    salut
    y a nessecerement d'autre donnée !!!!
    sachant que l'acide formique ou l'acide métanoïque a la formule brute suivante HCOOH.
    bonna chance.

  4. #3
    invite19431173

    Re : probleme concentration molaire

    Tu es cencé connaître la formule de l'acide formique ? auquel cas, tu as tout ce qu'il te faut (comment passe-t-on de la concentration massique à la concentration molaire...??)

    Si tel n'est pas le cas, alors je paertage l'avis de ferji...

  5. #4
    ferji

    Re : probleme concentration molaire

    salut
    moi je dis comme on a le titre massique qui est texprimé en g/L donc
    Mc = m/v avec que 80% de la masse totale qui represente la masse de l'acide.
    si on prend 100g de cette solution on a que 80g de HCOOHn a 1mole ----> 46 g.
    xmole ----> 80 g.
    donc dans 100g de cette solution on a 1.74 mole de cet acide.
    donc C=1.74(mole/litre) si on veux passer à la concentration molaire.

    bonne chance.

  6. #5
    juju78

    Re : probleme concentration molaire

    oui effectivement je dois connaitre la formule

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    juju78

    Re : probleme concentration molaire

    mais meme en sachant la masse je ne vois pas comment on fait pour passer a la concentration molaire?
    est-ce que le resultat citer precedemant est bon svp? parceke mes camarade ne trouve pa ca?

    merci

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  10. #7
    invite19431173

    Re : probleme concentration molaire

    Je trouve 10 fois plus que ferji :

    80% en masse = 800g/L

    Masse molaire de 46g/mol

    soit c = 17,4 mol/L

  11. #8
    ferji

    Re : probleme concentration molaire

    salut
    bon moi j'ai pris que 100g toi tu as travaillé avec 1Kg c'est pour cela qu'on a trouvé des résultats différents.

  12. #9
    invite19431173

    Re : probleme concentration molaire

    Oui mais la concentration molaire devrait être la même...

  13. #10
    ferji

    Re : probleme concentration molaire

    pas forcement car moi j'ai pris la quantité de la matière dans 100g et toi dans 1Kg.

  14. #11
    invite19431173

    Re : probleme concentration molaire

    Citation Envoyé par benjy_star
    80% en masse = 800g/L
    Le raisonement est foireux ici, 80% en masse = 800g/kg !!

    Citation Envoyé par ferji
    donc dans 100g de cette solution on a 1.74 mole de cet acide.
    donc C=1.74(mole/litre) si on veux passer à la concentration molaire.
    Ton raisonement est tout aussi mauvais que le miens et pour les mêmes raisons, tu passes des kg aux L comme ça.

    Il manque purement et simplement une donnée, à savoir la densité de l'acide formique... Un exercice type quoi...

  15. #12
    Mouette666

    Re : probleme concentration molaire

    Citation Envoyé par ferji
    donc dans 100g de cette solution on a 1.74 mole de cet acide.
    donc C=1.74(mole/litre)
    Tu as quand meme fait une erreur la: Si dans 100g de solution, il y a 1,74 mol d'acide, alors dans 1000g, je pense qu'on peut dire qu'il y en a 17.4 mol

    edit: il faut peut etre tenir compte de la masse de l'alcool dans 1L, ca depend si tu veux concentration molale, ou molaire....
    Dernière modification par Mouette666 ; 19/09/2005 à 01h17.

  16. Publicité
  17. #13
    ferji

    Re : probleme concentration molaire

    oui c'est ça comme il a dis les autres il manque une donnée sinon on va s'amuser a dire n'importe quoi!!!!

  18. #14
    ArtAttack

    Re : probleme concentration molaire

    Citation Envoyé par benjy_star
    Il manque purement et simplement une donnée, à savoir la densité de l'acide formique... Un exercice type quoi...
    Plus précisément il manque la densité de la solution commerciale à 80%

  19. #15
    invite19431173

    Re : probleme concentration molaire

    Citation Envoyé par ArtAttack
    Plus précisément il manque la densité de la solution commerciale à 80%
    Pas forcément : sur 100g, on a 20 g d'eau, soit 20 mL
    Si on a la densité de l'acide formique, connaissant sa masse sur 100 g (80g), on en déduit un volume que l'on ajoute au volume de l'eau et on trouve une concentration.

  20. #16
    persona

    Re : probleme concentration molaire

    Attention ! le mélange de 800 mL d'acide formique et de 200 mL d'eau ne donne pas forcément 1 L de solution ! Cela supposerait - ce qui n'a rien d'évident, au contraire - qu'il n'y a aucune interaction physique entre l'eau et l'acide formique.

  21. #17
    Duke Alchemist

    Re : probleme concentration molaire

    Bonjour.
    Citation Envoyé par ferji
    ...donc dans 100g de cette solution on a 1.74 mole de cet acide.
    Jusque là, je suis d'accord...
    Mais la fin est fausse !
    donc C=1.74(mole/litre) si on veux passer à la concentration molaire.
    donc C = 1,74mol/100mL soit C = 17,4mol/L (et là Benjy_star devrait être content )

    J'ai cependant un souci : quel est l'intérêt de donner la masse volumique de l'eau ??! Et pourquoi pas celle de l'acide comme le laisse supposer Benjy_star ??!

    La remarque de persona est intéressante aussi : avec de tels volumes, on ne devrait pas négliger la variation du volume pour le mélange... mais bon, juju78 ne cherche peut-être qu'une approximation ?!?... d'ailleurs on ne connait pas son niveau ?!?

    Duke.

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